Haros Unlimited
η κρυφη ταυροσπηλια..(κατα τον δαιμονα εαυτου...)
...ΦΕΡΤΕ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΜΑΣ ΠΙΣΩ
13142 αναγνώστες
Τρίτη, 27 Μαΐου 2008
17:32

 ακουω πολυ συχνα φιλους,να συγκρινουν το μερισμα που δινει μια μετοχη,με τους τοκους που θα επαιρναν  αν ειχαν τα λεφτα τους στην τραπεζα... (ειδικα αν το μερισμα ειναι υψηλο ,η ακομα περισσοτερο ,υψηλοτερο απο το επιτοκιο μιας προθεσμιακης καταθεσης..) η απαντηση μου ειναι οτι συγκρινουν μηλα με πορτοκαλια..νοστιμα και τα δυο,αλλα ουδεμια σχεση μεταξυ τους...

 βαζοντας χρηματα σε μια προθεσμιακη η οποιαδηποτε αλλη καταθεση,οταν αποφασισετε να τα αποσυρετε,παιρνετε τους τοκους,και τα λεφτα σας πισω,Ο ΚΟΣΜΟΣ ΝΑ ΧΑΛΑΣΕΙ...

  βαζοντας χρηματα σε μια μετοχη,παιρνετε το μερισμα,αλλα οταν την ρευστοποιησετε,ειτε γιατι απογοητευτηκατε απο αυτη,ειτε γιατι ειστε αναγκασμενοι να το κανετε,το αν θα παρετε τα λεφτα σας πισω,ΕΙΝΑΙ ΑΒΕΒΑΙΟ.θα μου πειτε,εγω δεν την πουλω την μετοχη,αν δεν εχω αποδοση απο αυτην.ειμαι μακροπροθεσμος και δεν με νοιαζει να περιμενω..και ποιος σας εγγυαται οτι οντως θα γινει ετσι???ποιος σας λεει οτι δεν θα αναγκαστειτε για διαφορους λογους να την πουλησετε,ενω ειναι χαμηλα??(εκτακτη οικογ,αναγκη η διαπιστωση οτι η αγορα εχει πολυ κατω,και προσπαθεια διασωσης χαρτοφυλακιου και δεκαδες αλλες περιπτωσεις..)

 το γεγονος οτι αγοραζοντας μια μετοχη,εχετε πιθανοτητες να την πουλησετε ακριβοτερα και εντελει να κερδισετε,ειναι ασχετο με το να συγκρινετε το μερισμα με τους τοκους..

 για εμενα,το μερισμα ειναι μερος των λεφτων μου,που γυρνα πισω..οταν πουλησω την μετοχη,θα αθροισω το μερισμα που εχω παρει,με τα λεφτα απο την πωληση,και τοτε θα βγαλω συμπερασμα για την αποδοση που ειχα.

 το να αγοραζουμε μετοχες με μεγαλο μερισμα,απλως σημαινει,οτι παιρνουμε γρηγοροτερα  καποιο μερος απο...τα λεφτα μας πισω.

Δημητρης

Υ.Γ.το ανωτερω κειμενο,το εγραψα ,τελειως ανιδιοτελως,μετα απο την ευγενικη χορηγια της ενωσης ελληνικων τραπεζων,στο blog......

Σχόλια

27/05 17:37  haros
μαπα παλι σημερα η αγορα,τι θα γινει βρε παιδια,ποτε θα μας δωσετε τα λεφτα μας πισω????
27/05 17:39  george1320
φιλε σε ψαχνω λεω και εγω γιατι χαθηκες..
27/05 17:39  CANYON
5* Η ζωη μου ολη ειναι ενα τσιγαρο
που δεν το γουσταρω κι ομως το φουμαρω
κι οταν γινει γοπα,κερασμα στο χαρο
οταν ερθει η ωρα να τονε τρακαρω...
Απο τον μεγαλο Ακη Πανου...
27/05 17:42  haros
εδω ειμαι γιωργο,μεχρι τωρα δεν μιλησα για μιγ,κανω..αποτοξινωση,αυριο απογευμα θα σηκωσω αρθρο.στο blog.δεν αντεχω,αν δεν πω τα μιγικα μου...
γεια σου canyon...οπα...
27/05 17:44  Θρασύβουλος Καλοχαιρέτας
Νέον κείμενο? Μας κακομαθαίνετε! ;-)
27/05 17:46  haros
θρασσ..οσο αντεχω..πολλα τρεξιματα..ευτυχως επειδη γραφω οτι μου κατεβει στο κεφαλι,δεν μου παιρνει χρονο να το γραψω..
27/05 17:53  Nastybishop
Η σύγκριση δεν είναι μήλα με πορτοκάλια. Είναι λεφτά με λεφτά. Βεβαίως οι μετοχές ενέχουν κίνδυνο, δηλαδή μεταβλητότητα, και για αυτό το λόγο ο επενδυτής αποζητά και ένα πρεμιουμ απόδοσης. Αυτός ήταν και ο λόγος που η ΑΕΕΑΠ διόρθωσαν. Αυτές οι μετοχές παρόλες τις βλακείες που έχουν γραφτεί από πολλούς άσχετους στο φόρουμ συμπεριφέρονται σαν ομόλογα. Επειδή όμως ενέχουν κεφαλαιακό κίνδυνο σε σχέση με τις προθεσμιακές δεν είναι δυνατόν η μερισματική απόδοση να είναι ίδια με τον προθεσμιακό τόκο. ΄Ετσι λοιπόν όταν οι προθεσμιακές κινήθηκαν κοντά στο 5% αυτές διόρθωσαν έτσι ώστε η νέα μερισματική απόδοση να φτάνει στο 7% (για την ΠΕΑ) για την ΕΥΠΡΟ παραπάνω ίσως. Αυτές οι δυο-τρεις μονάδες επιπλέον είναι αμοιβή για το επιπλέον ρίσκο.
Τώρα γιατί αγοράζουμε μετοχές με χαμηλή μερισματική απόδοση; Η απάντηση είναι γιατί προσδοκούμε σε μεγαλύτερα μερίσματα στο μέλλον. Μα θα μου πείτε εμάς δεν μας ενδιαφέρουν τα μερίσματα μας ενδιαφέρουν τα κεφαλαιακά κέρδη. Μα και τα κεφαλαιακά κέρδη δεν είναι εκφράζει παρά ένα κομμάτι της ΠΑΡΟΥΣΑΣ ΑΞΙΑΣ ΤΩΝ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΩΝ ΜΕΡΙΣΜΑΤΩΝ.

Άλλωστε και η τιμή της μετοχής σύμφωνα με το DCF μοντέλο δεν είναι παρά η παρούσα αξία των μελλοντικών μερισμάτων (κάποιοι θα πουν μα στο dcf βάζουμε ταμειακές ροές της επιχείρησης όχι μερίσματα, σε άπειρο χρόνο θα απαντήσω εγώ είναι ΤΟ ΙΔΙΟ)

Καταλήγω δημήτρη, ότι ναι είναι συγκρισιμα οι τόκοι των προθεσμιακών (όπως άλλωστε και η απόδοση οποιουδήποτε άλλου χρεώγραφου) με τα μερίσματα.
27/05 18:00  haros
φιλε nasty,αυτο που λεω ειναι οτι πολυ απλα,τιποτε δεν σου εξασφαλιζει οτι θα παρεις τα λεφτα σου πισω,απο οποιαδηποτε μευοχη στο χρηματιστηριο..ενας ο οποιος αγορασε την EUPRO,στα υψηλα της,τι να το κανει το μεγαλο μερισμα,οταν το κεφαλαιο του εχει μειωθει(εστω λογιστικα)κατα πολυ???και αν για καποιο λογο χρειαστει να ρευστοποιησει??επομενως απο που προκυπτει η συγκριση των δυο πραγματων???το ενα ειναι αποδοση επι σιγουρων κεφαλαιων,και το αλλο ειναι αποδοση επι παντελως αβεβαιων για την τυχη τους κεφαλαιων..
27/05 18:02  haros
δεν ειπα οτι ειμαι κατα της αγορας μετοχων με μεγαλο μερισμα.ειπα οτι ειναι ατοπη η συγκριση του μερισματος με τον τοκο..
27/05 18:07  Nastybishop
Ναι αυτό εξηγώ με το παράδειγμα των ΑΕΕΑΠ. Επειδή στις μετοχές υπάρχει κίνδυνος απαιτείς ένα πρεμιουμ.
δηλαδή η επιθυμητη μελλοντική μερισματική απόδοση από μια μετοχή θα πρέπει να είναι ίση με το risk free (αντίστοιχης διάρκειας χρεωγράφου) + premium.
27/05 18:10  Nastybishop
Aυτό που ξεχνάει ο περισσότερος κόσμος είναι ότι η κεφαλαιακή υπεραξία δεν είναι παρά ένα κομμάτι της παρούσας αξίας των μελλοντικών μερισμάτων.
27/05 18:11  Nastybishop
it's all about the dividend guys...
27/05 18:22  haros
ναστυ,τωρα ειδα το θεμα στο μπλοκι σου,το αστειο ειναι οτι δεν πηρα αφορμη απο αυτο για το δικο μου αρθρο,καμμια φορα συμπτωσεις..φιλε ναστυ,με απλα λογια,χωρις τους οντως σωστους ορισμους που αναφερεις..πολλοι την πατανε,επειδη τους πιπιλιζουν το μυαλο για μεγαλη μερισματικη αποδοση,τους λενε,δεν αξιζει να τα βαλεις στην τραπεζα. βαλτα σε μια ΑΕΕΑΠ,ΑΚΙΝΗΤΑ ΕΧΕΙ,τι θα παθει,μερισμα τρομερο θα παιρνεις..θελεις να μαθεις πως αισθανονται αυτη την εποχη οι μετοχοι τετοιων εταιρειων?????για μακροπροθεσμα,ολοι θα πεθανουμε...επισης η επικληση των μεγαλων μερισματων,ειναι παρηγορια στον αρρωστο,οταν οι τιμες πανε κατω....
27/05 18:24  Bluesman
Καλησπέρα μάγκες, Νάστυ καιρό έχουμε να τα πούμε, χαιρετισμούς...
27/05 18:28  haros
που ησουν εσυ,βρε μουσικε παραγωγε??
27/05 18:31  Bluesman
Χάρε δεν βρίσκω νόημα στις μετοχοσυζητήσεις... τις έχω βαρεθεί πλέον... έρχεται και καλοκαιράκι... θα αραιώνουμε σιγά-σιγά...
27/05 18:33  apostel
Εχουμε και λέμε:

Ημερομηνία αποκοπής μερισματος 23/06/05 μέρισμα 0,14 τιμή 2,13 απόδοση 6,6%.
Ημερομηνία αποκοπής μερισματος 12/07/06 μέρισμα 0,14 τιμή 2,60 απόδοση 5,4%.
Ημερομηνία αποκοπής μερισματος 02/08/07 μέρισμα 0,10 τιμή 2,49 απόδοση 4,0%.
Ημερομηνία αποκοπής μερισματος .../07/08 μέρισμα 0,016 τιμή 0,76 απόδοση 2,0%.

Αν αγόρασα το 2005 ή το 2006 ή το 2007 πότε θα πάρω τα λεφτά μου πίσω;
Ποιά εταιρεία είναι και πότε θα κλείσει;

27/05 18:33  haros
κοιτα,ολα ειναι θεμα ψυχολογιας..αν η αγορα ανεβαινε,θα ειχαν παρει φωτια τα πληκτρολογια..με την νουλα που ειναι τωρα,τι να γραψει κανεις????
27/05 18:35  haros
ποια ειναι αποστολε??
27/05 18:36  Bluesman
Καλοκαιράκι άσε να περάσουμε λίγο καλά και ξέχνα το κολοΧΑ... αν είναι να μας ρίχνει την ψυχολογία κοστίζει πολύ περισσότερο...
27/05 18:39  haros
?δεν εχεις αδικο φιλε..εγω το πασχα που ημουν σε απομονωση απο ΧΑΑ,(ουτε τηλεοραση,ουτε τιποτα)αναγεννηθηκα...
27/05 18:41  apostel
Ή αγαπημένη σου ..χεχεχε ..(βεταν).
υγ:αν κάνεις google στο apostel = Απόστολος στα Γερμανικά ,παρόλα αυτά δεν είναι το ΄νομα μου.
27/05 18:43  Swearengen
Kαι θα αναγεννηθείς ξανά Χάρε, μην ανησυχείς !
Σαν τον Φοίνικα, μέσα από την τέφρα σου ...

27/05 18:45  haros
καλο καρρο με λεμονια και αυτη η betan,η πωληση της εκατ εταν ηταν σουπερ ντουπερ...ασε μην συνεχισω..καλα,εγω θε σε λεω apost.,να μην κουραζομαι,σε ολους συντομευω τα νικ...
27/05 18:46  Swearengen
Γιατί δεν τον λες σκέτο "Α", να μην κουράζεσαι καθόλου ?
27/05 18:47  haros
καλως τον,που τριγυρναγες παλι???το μαγαζι εξακολουθει να μην εχει καρεκλες,ορθιος ο κοσμος,θα βαρεθει και θα φυγει...και μετα,πως θα βαλω διαφημηση της μιγ να κονομησω????
27/05 18:51  haros
βγενο αγαπη μου,αυριο ετοιμαζω αρθρο για την παρτη σου..,οι μηνυσεις παρακαλω να απευθυνονται στο haros,sta tetoia mas.com..
27/05 19:24  Τριαντάφυλλος Κατσαρέλης
Να συμπληρώσω τα του Eveque, ο οποίος έχει δικαιο, αλλά και ο haros επίσης έχει (μιλώντας για το "πιπίλισμα" αποκλειστικώς για το μέρισμα. δεν κάνω τίποτα περισσότερο από να επαναλάβω το θέμα του μίτου μου "Ισχυρές Πεδιλοδοκοί:
1. Ζητάμε μερισματική απόδοση = αυτή του 10ετούς Ομολόγου (αυτό όμως έχει βαρύτητα ΜΟΝΟ 20%)
2. Ζητάμε κέρδη (μ.φ.& δικ. μψφ) = με τη μερισματική απόδοση 10 Ομολόγου + premium κινδύνου (με βαρύτητα 50%)
3. Συμπεριλαμβάνουμε και τη λογιστική αξία (με βαρύτητα 30%).
Ένα παράδειγμα (απ'ευθείας - χωρίς τις πράξεις) :
Λογιστική αξία = 10 ε
Κέρδη = 2 ε
Μέρισμα = 1 ε
"Δίκαιη τιμή" = 20 ε

27/05 19:28  Θρασύβουλος Καλοχαιρέτας
Καλά ποίος μοναστεώνει?

Ερμες, νομίζω ότι ο μιτος εκείνος θα μείνει ιστορικος.
27/05 19:34  CANYON
Μεγιστε χαρε σε προτεινα για διαιτητη στην μεχρι θανατου μονομαχια Μαρινη-sparti...
27/05 19:43  Τριαντάφυλλος Κατσαρέλης
Να συμπληρώσω οτι τα όσα γράφει ο "Επίσκοπος" είναι απολύτως ορθά. Απλώς η "δική" του μέθοδος ενέχει μεγαλύτερη "αβεβαιότητα". Τα έχουμε συζητήσει συναινετικώς "chez lui" και έχω αναλάβει το καλοκαίρι να επιχειρήσω το "πάντρεμα" των δύο μεθόδων.
27/05 19:55  gerodimos
Καλησπέρα σας, θέλουμε το άρθρο φωτιά για mig και άσε τα μερίσματα και τις διαιτησίες, αν είναι ένα δράμι απαισιόδοξο, θα στο χαλάσω το μαγαζί εδώ κάτω που δεν έχει και καρέκλες...
27/05 19:59  haros
θρασσ,ποσως με ενδιαφερει,,,βαλτε και αλλα μοναστερα βρε παιδια,τσαμπα ειναι,και πληγωνομαι σφοδρα,η γαλη μου(που θα ελεγε και ο θρασσ)θα κλαει...
γεροδημο,δεν ειπα αρθρο φωτια,ειπα αρθρο για τον βγενο..οχι καμμια αναλυση εμβριθη,αυτα τα εχουμε κανει τοσο καιρο πολλες φορες..
27/05 20:02  gerodimos
Βρε γράψε εσύ, απλά θέλω να έχει και τόνο αισιοδοξίας, κανόνισε, μας έχεις ταράξει στα απαισιόδοξα ρε παιδάκι μου...
27/05 20:04  haros
ενταξει,χιουμοριστικο σκεφτομαι να το κανω,,αισιοδοξο επισης(εξαρταται βεβαια,κατσε να δω και το χαρτι αυριο,,,)
27/05 20:06  gerodimos
Αν δεν σε εμπνέει αύριο η mig, πες μου να σου στείλω μία πράσινη...
27/05 20:15  xaraalex
λεφτα πισω?
καλα Δημητρη ...πλακα μας κανεις?
με τετοιες αφραγκιες καμμια μετοχη...αμα θες κατι γινετε.
μετρητα?απαπα
27/05 20:18  haros
καλως τον φιλο,με βρηκες βλεπω..
27/05 20:21  xaraalex
ε βεβαια σε βρηκα.
να ξερεις ...σε παρακολουθω.
διακριτικα και απο αποσταση...λογω και του ονοματος σου.
27/05 20:25  haros
ε καλα,ακομα να το συνηθησετε??
27/05 20:31  xaraalex
Δημητρη...θα σε παρακολουθω.
περιμενω αυριο για ΜΙΓ
27/05 21:27  Αli Baba
haros,sta tetoia mas.com.Όλα τα λεφτά. Γι αυτό σε πάω,Χάρε!
27/05 21:52  elenitsa 1
Παιδες,αν ειμαστε στο ΧΑ[ος] για τα μερισματα,ειναι σαν να παμε στην Φλωρινα για να κανουμε θαλασσια μπανια.
27/05 22:28  kalman762000
φιλε διαφωνω καθετα με την οπτικη γωνια που παρουσιαζεις το θεμα επιτοκιο καταθεσεων-μερισμα μετοχων...επιφυλασομε λογο ελειψης χρονου να επιστρεψω αναλυτικοτερα...
27/05 22:36  alex1
Γι'αυτό μόνο το περίσσευμα του περισσεύματος στο χρηματιστήριο
27/05 22:41  alex1
τώρα που διάβασα και τα σχόλια συμφωνώ με nastybishop.

Τελικά το θέμα είναι να μην περιμένει κάποιος να γίνει πλούσιος από το ΧΑ και τα χώνει όλα μέσα. Τότε σίγουρα θα την πατήσει και θα επαληθευτείς hare, φτου -φτου - φτου...
27/05 23:08  haros
kalman ti egine???
27/05 23:10  haros
paides,prepei na fygv,atima vista,den grafei ellhnika tvra,ua ta poyme ayrio,kalo brady,to magazi opvw panta anoikto...
27/05 23:20  kalman762000
λοιπον φιλε το βασικο λαθος τοσο αυτων που συγκρινουν το μερισμα που δινει μια μετοχη,με τους τοκους που θα επαιρναν αν ειχαν τα λεφτα τους στην τραπεζα οσο κ το δικο σου που κριτικαρεις την αποψη τους επιφανειακα ειναι οτι ξεχνατε την ουσια των δυο καταστασεων...δηλαδη να εχεις καταθεσεις στην τραπεζα κ μετοχες μιας εταιριας εντος η εκτος χρηματηστηριου...κ η ουσια κ συνεπως η οπτικη που πρεπει να βλεπουμε τα πραγματα ειναι οτι στην μεν πρωτη περιπτωση εισαι δανειστης ενω στην μεν δευτερη συνιδιοκτητης με οτι θετικο η αρνητικο συνεπαγετε η καθε ιδιοτητα...οποτε αν κατηγοριοποιησουμε τοσο τον δανεισμο αλλα κ την ιδιοκτησια, θα δουμε οτι υπαρχει κλιμακωση αναληφθεντου κινδυνου κ συνεπως κ αποδοσης...μπορει να δανεισεις εναν φιλο,γνωστο η ιδιωτη...μεχρι μια τραπεζα,μικρη,μεσαια,μεγαλη...μεχρι ενα κρατος,μικρο ,μεσαιο,μεγαλο,υπερδυναμη...στις παραπανω περιπτωσεις μπορεις ανετα να καταλαβεις τον διαφορετικο βαθμο σιγουριας σου,οτι οταν θα ζητησεις πισω το κεφαλαιο θα το παρεις κ σιγουρα(παιζουν απο χρεοκοπια του ιδιωτη,της τραπεζας,μεχρι υποτιμηση του νομισματος της χωρας που δανεισες)και θα εχει την ιδια αξια...ετσι λοιπον οταν μπαινουμε στην διαδικασια να συγκρινουμε μερισματα με τοκους θα πρεπει να αναφερομαστε σε αναλογου ρισκου επενδυση...δεν μπορει δηλαδη να συγκρινεις το μερισμα μιας μικρομεσαιας μετοχης του χα με το επιτοκιο προθεσμιακης μιας μεγαλης τραπεζας αλλα κ ουτε το μερισμα μιας μεγαλης εταιριας με το επιτοκιο ομολογου μιας χωρας οικονομικης υπερδυναμης...το δυπτιχο λοιπον καταθεσεις-επιτοκια με μετοχες-μερισματα στην ουσια ειναι μια εξισωση που εχει κ αλλους σημαντικους παραγοντες που πολλοι θελουν να αγνοουν οπως συναλαγματικες ισοτιμιες,γεωστρατιγικα δεδομενα,πολιτικη ισχυς,στρατιωτικη ισχυς,ελεγχο πλουτοπαραγωγικων πηγων,διαθεση ανθρωπινων πορων,κλπ...λαμβανοντας υποψη ολα τα παραπανω δεν ειναι τυχαιο που η μεχρι σημερα πορεια των χρηματοοικονομικων αγορων με την μορφη κυκλων σε σχεση με την πραγματικη παγκοσμια οικονομια δειχνει την αμεση συσχετιση
28/05 00:02  jim9666
swearengen ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΟΧΗ...ΚΑΡΚΙΝΟς ΕΙΝΑΙ...
πολυ ξυλο ...αδελφακι μου...μην κανεις οτι δεν καταλαβαινεις..για την εχαε μιλαω.
Το σχόλιό σας
Για να σχολιάσετε το άρθρο πρέπει να κάνετε Login στο Capital.gr
Αξιολογήστε το άρθρο
31 ψήφοι

 Εκτύπωση
 Αποστολή με e-mail
Σελίδα 1 από 2Νεότερα σχόλια »Τελευταία σελίδα

·
Αναζήτηση
Προηγούμενα Άρθρα
Τελευταίες δημοσιεύσεις