Haros Unlimited
η κρυφη ταυροσπηλια..(κατα τον δαιμονα εαυτου...)
για να μην παραμυθιαζεστε...
2756 αναγνώστες
Σάββατο, 10 Οκτωβρίου 2009
02:22

   λοιπον,επειδη ενα και ενα ΔΕΝ κανουν πεντε,δυο θεματακια για να καταλαβαινομαστε..

.ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ μεθοδος(θεμελιωδης-τεχνικη-διαγραμματικη-κυματικη η αλλη αναλυση) ισχυριζεται οτι μπορει να ΠΡΟΒΛΕΨΕΙ την μελλοντικη πορεια δεικτων-μετοχων στις αγορες,ειναι ,κατ εμε,ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ.μουφα,απορριπτεα και κενη νοηματος.και εξηγουμαι..

   .ας αρχισουμε με την ΤΕΧΝΙΚΗ αναλυση.. ΑΝ υπηρχε καποια ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΗ μεθοδος,αυτοι που την εφαρμοζουν η την ακολουθουν,θα ηταν,χρησιμοποιωντας ΕΛΑΧΙΣΤΟ κεφαλαιο,μεσα σε πεντε χρονια ΚΡΟΙΣΟΙ.ΜΙΔΕΣ ΑΣΥΛΛΗΠΤΑ ΠΛΟΥΣΙΟΙ..

θα εκμηδενιζαν την υπαρξη των αγορων,γιατι,πολυ απλα,ΔΕΝ θα μπορουσαν να λειτουργησουν αγορες.(η μεθοδος θα ειχε γινει αναρπαστη σε χρονο dt και πολυ απλα θα την ακολουθουσαν ολοι.)

ΕΣΕΙΣ ΞΕΡΕΤΕ ΚΑΝΕΝΑ ΣΟΥΠΕΡΚΡΟΙΣΟ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΩΝΤΑΣ ΤΕΤΟΙΕΣ ΜΕΘΟΔΟΥΣ??? εγω ξερω ανθρωπους που παλευουν με τις γραμμουλες χρονια και απλως κερδιζουν η χανουν,οπως ΟΛΟΙ οι επενδυτες.

ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΑΣ ΠΕΙΣΤΙΚΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΡΩΤΗΜΑ?????

   .μα καλα,θα πειτε,εδω υπαρχουν χιλαδες τεχνικοι αναλυτες,μερικοι ακριβοπληρωμενοι απο μεγαλα σπιτια,τι διαολο,αν δεν ηταν αποτελεσματικοι,γιατι δουλευουν??

  απαντω.δουλευουν,γιατι ο ανθρωπος θελει ΠΑΝΤΑ να εχει βοηθο του ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ υπαρχει,στην προσπαθεια του να αντιμετωπισει το μελλον(ποσο μαλλον οταν μιλαμε για το οικονομικο).

  δινω ενα παραδειγμα.η αστρολογια εχει πολυπλοκους κανονες,αστρολογικα διαγραμματα,αστρολογους που θεωρουνται κορυφαιοι και ακριβοπληρωμενοι και αλλους που ειναι ερασιτεχνες..πολλοι πιστευουν σε αυτην και ακριβοπληρωνουν τις υπηρεσιες της.ΕΓΩ την απορριπτω και ΔΕΝ χρειαζεται να ξερω ολους τους ζωδιακους κυκλους μεχρι παραμικρης λεπτομερειας για να το κανω αυτο.ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩ ΤΗΝ ΚΟΙΝΗ ΜΟΥ ΛΟΓΙΚΗ.δεν χρειαζομαι να μου πει ο αστρολογος..<<χαρε,μην κοροιδευεις κατι που δεν κατεχεις αψογα..>>

   .πολλοι χρησιμοποιουν την τελευταια μεγαλη κριση-πτωση,για να ..αποδειξουν την προβλεπτικη αξια των καθε ειδους αναλυσεων.μαλιστα,οι διασημοι γκουρου του ειδους χρησιμοποιουνται ως παραδειγματα..

  ΑΠΑΝΤΩ....ωραια,καποιοι απο αυτους προεβλεψαν την μεγαλη πτωση..ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΟΔΟ ΤΙ ΕΚΑΝΑΝ ?? απαντηση...ΤΙΠΟΤΑ..ισα ισα που προεβλεπαν περαιτερω πτωση...οταν καποια στιγμη αλλαξαν το τροπαριο,τι αξια  εχει?? ειναι μεθοδος...μιας κατευθυνσης??? δηλαδη,μονο στην..πτωση λειτουργει?? αν ειναι ετσι,να μας το πουν οι αναλυτες να το ξερουμε....τοτε εχουν ιση προβλεπτικη αξια με την κυρα μαρικα που ειδε πτωση στο ονειρο της και βγηκε απο το ΧΑΑ και..σωθηκε..εμ,κυρα μαρικα,αν εβλεπες και το ποτε επρεπε να ξαναμπεις,τοτε να σε παραδεχομουν για προφητη...

  φυσικα,κανεις δεν το παραδεχεται και αρχιζουν οι ελιγμοι διαφυγης..<<ναι,μεν αλλα,εσπασε αυτο,εκανε εκεινο και ναι τωρα,δειχνει ανοδο..>>,αυτο βεβαια το κανουν οι ΣΟΒΑΡΟΙ αναλυτες..γιατι οι ΑΣΟΒΑΡΟΙ,εχουν φροντισει να αραδιασουν στην πορεια ΔΕΚΑΔΕΣ πιθανα νουμερα,καποια απο τα οποια ΤΡΙΨΗΦΙΑ και καποια τετραψηφια,ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΓΚΑΜΑ των μοναδων ενος δεικτη και..ΑΝΑΣΥΡΟΥΝ..οποια τους βολευουν,επαιρομενοι..ΕΓΩ ΤΟ ΕΙΠΑ ΠΡΩΤΟΣ..ναι,το ειπες,εγραψες  καπου οτι..το ταδε σου δειχνει..1900 η 2900  μοναδες..,μπραβο,και εγω λεω οτι η σφαιρα μου μου δειχνει 2500 η 3500 απο τωρα,θυμισε μου να το επικαλεστω οταν ο δεικτης παει 3500 και να σου πω κοιτα τι μαντης ειμαι....ΑΣΤΕΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΥΡΙΟΙ..

   παμε τωρα στους ΘΕΜΕΛΙΩΔΕΙΣ αναλυτες..αυτοι τουλαχιστον βασιζονται σε ΥΠΑΡΚΤΑ στοιχεια και προσπαθουν να προβλεψουν την εξελιξη των μεγεθων(μιας εταιρειας ας πουμε η μιας οικονομιας) για διαστημα ενος δυο ετων,κανοντας προβολη των υπαρχοντων μεγεθων..και εδω,παρολο που ειναι πιο απτη μεθοδος,υπαρχει η ΠΑΓΙΔΑ..οτι κανεις δεν μπορει να προβλεψει το πως θα επηρρεαστουν τα μεγεθη απο ΑΠΡΟΒΛΕΠΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ..αυτη ειναι η ΕΞΗΓΗΣΗ γιατι απετυχαν να προβλεψουν την μεγαλη πτωση που ηρθε..τα θεμελιωδη εδειχναν φτηνα και οι αγορες γκρεμιζονταν,γιατι αυτοι που ΗΞΕΡΑΝ το πραγματικο μεγεθος του προβληματος ρευστοποιουσαν διχως αυριο,ενω οι θεμελιωδεις αναλυτες(που δεν μπορουσαν να γνωριζουν το μεγεθος των σκελετων των πιστωτικων ιδρυματων με τα τοξικα)τραβαγαν τα μαλλια τους,γιατι οι εταιρειες τους φαινονταν..φτηνες..

 ειμαι πολλα χρονια επενδυτης και το ΜΟΝΟ που δεχομαι ως υπαρκτη βοηθεια στην πορεια μου στις αγορες,ειναι ΕΚΤΙΜΗΣΕΙΣ και μονο,βασιζομενες σε ΛΟΓΙΚΕΣ και ΑΠΤΕΣ συλλογιστικες.κανω και εγω τετοιες,αλλες φορες σωστες,αλλες λαθος..

οταν ομως ακουω..ΠΡΟΒΛΕΨΕΙΣ,ΜΕΘΟΔΟΥΣ ΜΑΓΙΚΕΣ ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΕΣ,ΒΓΑΖΩ ΣΠΥΡΑΚΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΡΝΩ ΑΓΡΙΑ..ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑΣΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΘΕΣΗ ΣΤΑ ΛΕΦΤΑ ΜΑΣ...

Δημητρης.

 

 

 

Σχόλια

10/10 02:34  favlos
Ποιός θα διαφωνήσει με αυτά που γράφεις?

Τα περισσότερα λεφτά τα βγάζεις απο μετοχές που έχεις απο συστάσεως Α.Ε. και στοιχίζουν..τίποτα και β) απο μέσα ενημέρωση...
Στα υπόλοιπα η προτελευταία παράγραφός σου...
10/10 02:44  shareholder-cs
Δημήτρη καλησπέρα, να αρχίσω απ το τέλος:
"το ΜΟΝΟ που δεχομαι ως υπαρκτη βοηθεια στην πορεια μου στις αγορες,ειναι ΕΚΤΙΜΗΣΕΙΣ και μονο,βασιζομενες σε ΛΟΓΙΚΕΣ και ΑΠΤΕΣ συλλογιστικες"

Αλλά οι συλλογιστικές σου, παίρνουν κι εκείνες κάποια δεδομένα που τυχαίνει να έχεις υπ όψιν απο το τεράστιο σύνολο όσων υπάρχουν διαθέσιμα(θεμελιώδη, ειδήσεις, φημες κλπ) και επ αυτών κάνεις τη προσωπική σου ανάλυση με βάση τις εμπειρίες σου που σου έχουν χτίσει ένα προσωπικό τρόπο σκέψης, και μαζί με το ένστικτο (δηλαδή τη μη δομημένη ανάλυση) σε βοηθάνε να τα αποκωδικοποιήσεις ωστε να καταλήξεις στο δικό σου συμπέρασμα.

Αυτό εκτός απο τη "μεθοδολογία αποκωδικοποίησης" που χρησιμοποιείς, δεν διαφέρει σε κάτι απο τις αλλες μεθόδους που απορριπτεις παραπάνω...
10/10 02:46  shareholder-cs
Διάβασε αν θέλεις και το σχετικό άρθρο μου με τα σχόλιά του

http://shareholder-cs.capitalblogs.gr/showArticle.asp?id=19257&blid=14
10/10 02:56  shareholder-cs
Το χιλιοδιατυπωμένο επιχειρημα "οι τεχνικοι αναλυτές δεν είναι κροίσσοι άρα..." βάζει νερά σε πάρα πολλά σημεία:

Ας πούμε: Οτι όντως ξέρουν καλά ανάλυση, οτι τη χρησιμοποιούν πάντα με πειθαρχία, οτι η ανάλυση είναι όσο και ο επενδυτικός τους ορίζοντας, οτι όλες οι πράξεις στις αγορές είναι ιδιου μεγέθους και κερδίζουν ή χάνουν το ίδιο, (μπορεί σε μια χοντρή χασούρα Δημήτρη να χάσεις τα κέρδη 5 χρόνων, προσωπικό παράδειγμα εγώ, ρώτα με αν θέλεις...)
Για να στο πω και αλλιώς, είναι σα να λές "η ιατρική δεν έχει κάποια ιδιαίτερη αξία, αφου και οι γιατροί πεθαίνουν οπως και οι υπόλοιποι άνθρωποι."
10/10 02:58  haros
@ φιλε φαυλε,δως μου μια σταγονα εσωτ πληροφορησης και την γη κινησω..
@σεαρ.πριν διαβασω το αρθρο σου(που θα το κανω σιγουρα),θα σου πω το εξης.δωσε σημασια στα κεφαλαια του δικου μου..<<μεθοδος που μπορει να προβλεψει>>,<<προβλεψεις,μεθοδους μαγικες και σιγουρες>> απορριπτω την ΣΙΓΟΥΡΙΑ απο την οποια διακατεχονται οι οπαδοι.(της θεμελιωδους,γιατι την τεχνικη την απορριπτω παντελως ως μεθοδο ΠΡΟΒΛΕΨΗΣ)
10/10 03:01  haros
φιλε σεαρ,απλα πραγματα.αν ειχε οντως αξια,οι πιστα εφαρμοζοντας αυτην θα ηταν κροισοι.μα δεν καταλαβαινω που διαφωνεις.αν παρεις τρια σωστα και ενα λαθος σημα και εντελει χανεις(αντι να κερδισεις)προς τι η χρησιμοποιηση της??
10/10 03:02  shareholder-cs
Σου αντιγράφω εδω και μερικές ατάκες που εχω στα σχόλια του άρθρου μου:


«Πολλές φορές η ερμηνεία που δίνουν οι άνθρωποι στα διαγράμματά τους είναι απλή αντανάκλαση των επιθυμιών τους».

A. Gallea - W. Patalon


Πρέπει άμεσα να γίνει κατανοητό σε όποιον χρησιμοποιεί την τεχνική ανάλυση, σαν μέθοδο δραστηριοποίησης στην αγορά, ότι οι αγορές δεν κινούνται από τα γεγονότα, αλλά από τις προσδοκίες των ανθρώπων. Οι προσδοκίες αυτές αποτελούν την μετάφραση που ο κάθε συναλλασσόμενος κάνει σε αυτά τα ίδια τα γεγονότα.
eZmarket.gr

The only function of economic forecasting is to make astrology look respectable.

John Kenneth Galbraith
US (Canadian-born) administrator & economist (1908 - 2006)

Μετάφραση: Η μόνη λειτουργία της οικονομικής πρόβλεψης είναι να κάνει την αστρολογία να δείχνει αξιοσέβαστη.

Aν η χρηματιστηριακή κερδοσκοπία ήταν τόσο απλή, δεν θα υπήρχαν άνθρωποι που δουλεύουν σε μεταλλεία, ούτε ξυλοκόποι, ούτε κανένας άλλος που να κάνει βαριές δουλειές. Oλοι θα ήταν κερδοσκόποι.

Andre Kostolany

Tο σημαντικό δεν είναι να πέφτετε μέσα ή έξω στις εκτιμήσεις σας για το χρηματιστήριο, αλλά πόσα χρήματα κερδίζετε όταν πέφτετε μέσα και πόσα χάνετε όταν πέφτετε έξω.

George Soros
10/10 03:06  haros
η να σου πω και το αλλο.αντε να δεχτω οτι καποιες φορες .βλεποντας ενα σχηματισμο,αναγνωριζεις οτι εχει αυξημενες πιθανοτητες να ακολουθησει κατι αλλο.συμφωνοι.επειδη ομως μιλαμε για πιθανοτητες,η επομενη φορα μπορει να ειναι η..εξαιρεση..θυμαμαι κατι πολυ ωραιο που ειχε γραψει ο βερντα..για τρια χαρτια που ειχαν δωσει το απολυτο αγοραστικο σημα morning star,λιγες μερες προτου..ανασταλει η διαπραγματευση τους..
παμε και σε κατι αλλο(δεν ειναι δικο μου,ειναι του μαθιοπουλου του χαρη..)δωσε σε εναν τεχνικο αναλυτη το μισο ετησιο διαγραμμα μιας μετοχης(αγνωστης σε αυτον εταιρειας,αγνωστου χρονου)και ζητησε του να μαντεψει το αλλο μισο..εσυ τι πιστευεις οτι θα ειχε σαν αποτελεσμα??
10/10 03:07  haros
πιο σιγα βρε συ,δεν σε προλαβαινω..
10/10 03:17  shareholder-cs
Θα διαφωνήσω και με τον Νίκο (FAVLOS) για την εσωτερική πληροφόρηση ως παράγοντα σίγουρου κέρδους. Αυτό γιατί στις περιπτώσεις αυτές ανοιγεις πάντα πολύ μεγάλες θέσεις και πάντα μπορεί κάτι να μη πάει όπως περίμενες. Οπότε προκύπτει καταστροφή.

Οπως έχω ξαναδηλώσει: Ο πλεον ΣΙΓΟΥΡΟΣ τρόπος να χάσεις λεφτά στο χρηματιστήριο είναι να είσαι σίγουρος για κάτι.

Νομίζω το έχει πει και ο Joseph Kennedy,

"Ο καθένας μπορεί να χάσει ό,τι έχει και δεν έχει στο χρηματιστήριο, αρκεί να ξεκινήσει με το αναγκαίο κεφάλαιο και την κατάλληλη εσωτερική πληροφόρηση."
10/10 03:21  haros
ε,ενταξει,ας μην τα ισοπεδωνουμε και ολα..υπαρχει και η περιπτωση που λες,αλλα ειναι σπανιοτατη..συνηθως οι εχοντες (για πολλους λογους) εσωτ πληροφορηση σε μια εταιρεια κονομανε οταν παιζει κατι.βεβαια ΔΕΝ μπορουν να εχουν σε ΟΛΕΣ τις εταιρειες..
10/10 03:29  shareholder-cs
Ενας φακός Δημήτρη μου είναι χρησιμότατος στο σκοτάδι αλλά άχρηστος σε μια φωταγωγημένη αίθουσα. Ενα εργαλείο που το έχουμε όλοι δεν είναι τόσο χρησιμο απ το να το έχει μόνο ένας και κανένας άλλος.

Ας πούμε βλέπεις οτι έσπασε μια γραμμή στηριξης (ανάλογη του επενδυτικού σου ορίζοντα και του ρίσκου που παίζεις)

Αν περιμένεις το ανάλογο φίλτρο πριν πάρεις θέση πώλησης ή short, ήδη το έχουν κάνει εκατοντάδες άλλοι (εχουν πωλήσει λόγω της διάσπασης) και έχουν κάνει το περιθώριό σου για κέρδος πολύ μικρότερο...

10/10 03:39  haros
εννοεις οτι αυτοαναιρει την χρησιμοτητα της το γεγονος οτι την χρησιμοποιουν πολλοι.καμμια φορα βεβαια λειτουργει και σαν αυτοεκπληρουμενη προφητεια,ακριβως επειδη την ακολουθουν πολλοι.η αλλες φορες την χρησιμοποιουν οι μαρκετ μεικερς,ξεροντας οτι οι επενδυτες παρακολουθουν την μετοχη τεχνικα θα τσιμπησουν..η..η..η...
φιλε σεαρ,το ζητουμενο.ΔΕΝ υπαρχει μεθοδος ΠΡΟΒΛΕΨΗΣ της πορειας μιας μετοχης(η αγορων).απλα και πρακτικα.τωρα το αν εσυ χρησιμοποιεις αυτην,εγω την αλλη,ο φαυλος καποια αλλη,αυτο δεν τις κανει αξιοπιστες..και προσεξε,εγω μιλω για ΕΚΤΙΜΗΣΕΙΣ..πολλοι(που μου την δινουν στον εγκεφαλο),μιλουν για προβλεψεις της σουπερ ντουπερ αλαθανστης μεθοδου...
10/10 03:40  shareholder-cs
Καθόλου σπανιότατη περίπτωση.

Δημήτρη το ζητημα είναι αν έχεις πραγματι την εσωτερική πληροφόρηση Ή ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΤΗΝ ΕΧΕΙΣ.

Τα λόμπυ σε βάζουν στο παιχνίδι, σε αφήνουν όπως ο παπατζής να κερδίσεις λίγο στην αρχή, να γλυκαθείς, και μετά όταν σιγουρέψεις και μπαίνεις με τα μπούνια, ξεφορτώνουν ωραιότατα και χαλαρά με δευτερο και τρίτο ανοδικό τράβηγμα στη πλάτη σου. Οταν κάταλάβεις οτι δεν πάει καλά και στριμωχτείς στην έξοδο, βγαίνουν μαζί σου άλλοι 100...Ο χώσων εαυτόν σωθείτω...

Ασε Δημήτρη, 20 χρόνια στις αγορές (παλαιότερα για κάποια χρόνια και ως broker) όσο νάναι έχω κάποιες εμπειρίες και έχω πληρώσει κάποια δίδακτρα...
10/10 03:41  haros
εσυ μιλας για το ΛΑΘΟΣ της σιγουριας..ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ.αλλοι μιλουν για την σιγουρια...
10/10 03:42  shareholder-cs
Για την εσωτερική πληροφόρηση μίλαγα παραπάνω, σχολίασα που έλεγες οτι είναι σπάνιο να μη πάει κάτι καλά...
10/10 03:43  haros
χαχα,ρε συ,μην μου περιγραφεις κλασσικες περιπτωσεις..ο φαυλος η εγω μιλουμε για αυθεντικη πληροφορηση(δηλ να εισαι ΕΣΥ η πηγη),η να εχεις μετοχες απο την..ιδρυση,δεν μιλαμε για σουπα μουπες,εκει χαιρω πολυ..(οχι,μπροκερ δεν εχω κανει,αλλα τα χρονακια μου τα εχω περπατησει,πιστεψε με..)
10/10 03:45  haros
οι απαντησεις μου ειναι κατα μια απαντηση δικη σου καθυστερημενες..καμμια φορα να βγουμε για καφε,γιατι μεσω πληκτρολογιου,ΔΕΝ σε προλαβαινω..
10/10 04:41  shareholder-cs
Φυσικά, να το κανονίσουμε, ασε μου π.μ.

Τωρα να ένα παράδειγμα που και εσυ να ξέρεις πρωτο χέρι ή να παράγεις την είδηση μπορεί να πάει στραβά.
Πχ είσαι ο οικονομικός διευθυντής και ξέρεις οτι ο βασικός μέτοχος σκοπεύει να κάνει δημόσια πρόταση στα 10 ευρώ απο τα 8 που έχει στο ταμπλώ η μετοχή, γιατί ψάχνει με τη τράπεζα και τη βοήθειά σου τι γραμμές ρευστότητας έχει, τι δάνειο μπορεί να πάρει κλπ.

Στήνεις λοιπόν μια offshore στα σβέλτα, ρίχνεις για μετοχικό όλο σου το κασσερι και μαζί και κανένα δανειο και full margin και τη βάζεις την offshore να μαζεύει καθε μερα τσουκου τσούκου μετοχές της εταιρείας γυρω στα 8 ευρώ σιγουρος για τα 10 σε λίγους μήνες.

Επειδή το τελευταίο διάστημα όμως προέκυψε κρίση στην αγορά και βγήκε επιθετικά πωλητής και ένα μεγάλο fund, η μετοχή σπάει και πάει κι αυτή χαμηλότερα στα 5-6 ευρώ.
Εσυ δεν έχεις πλέον άλλα λεφτά μετρητά να κατεβάσεις το μέσο όρο σου ενώ και το margin ήδη τιγκαρισμένο σου χτυπάει margin call και αναγκάζεσαι να πουλήσεις αρκετά χαρτιά πιέζοντας κι άλλο τη τιμή χαμηλότερα και εντείνοντας το πρόβλημα σου στην αποτίμηση του Margin.
Tρέχουν βέβαια και οι τόκοι...

Εν τω μεταξύ ο βασικός, αφου στο ταμπλώ η μετοχή είναι 5 ευρώ αποφασίζει πλέον να κάνει τη πρόταση στα 6,5 ευρώ όταν εσυ έχεις αγοράσει τουλάχιστον διακόσιες χιλιάδες κομμάτια στα 8 και πούλησες και με ζημιά και αρκετές λόγω margin call.

Ωραία δεν ήταν;

10/10 04:51  shareholder-cs
Η υπόθεση είναι εντελώς φανταστική. Το ζήτημα είναι οτι οταν νοιώθεις βέβαιος φορτώνεις κομμάτια πέρα απ το παπλωμα με margin.

Και όταν αρχίσουν τα margin calls και τυχει να είναι πχ Οκτωβρης του 2008 να δείς τη γλύκα...Η νυχτα του Αγίου Βαρθολομαίου φαντάζει ρομαντικό δειλινό...
10/10 08:34  favlos
Έχουν αρκετή αλήθεια αυτά που λέει ο φίλος share.
Συμμετοχή στην κίνηση του χαρτιού,με άτυπο omnibus account που οι πράξεις γίνονται ομόφωνα μεταξύ συμμετεχόντων,αποχωρεί όποιος θέλει μετά απο συνεννόηση κλπ..δεν πέφτει ποτέ έξω και έχει αποτέλεσμα.
Πληροφορίες δεύτερου χεριού,πέφτουν.
Εκεί αξιολογείς και αν μπείς είσαι υπεύθυνος γι'αυτό που κανεις.Παίκτες είμαστε.Όταν γίνει η πράξη δεν κοιτάς πίσω.

Να σου πω ένα παράδειγμα.
Προτάσεις του στύλ πάρε 100.000 κομμάτια και θα έχεις σίγουρη άνοδο και θα σου δώσω επιταγή όλη την διαφορά αν χάσεις, προέρχονται απο στεγνωμένο μέτοχο/ιδιοκτήτη που θέλει να κινηθεί το χαρτί για να πουλήσει.
Αυτό στα δικά μας πράγματα.Τα ξενόχαρτα έχουν άλλες λογικές.
10/10 11:00  ΣΟΛΩΝ (όχι ο σοφός)

Καλημέρα και στους τρεις συμπαθέστατους φίλους!
Εξαιρετικά ενδιαφέρουσα η ανταλαγή επιχειρημάτων. Άρα 5* σ' όλους σας.
Εγώ με την μικρή σε σχέση με την δική σας, εμπειρία μου, μερικά από αυτά που διάβασα τα έχω σκεφτεί κι έχω ανάλογα δικά μου συμπεράσματα. Η άποψη που έχω αυτόν τον καιρό είναι ότι εφ' όσον επιλέξεις σαν τρόπο δραστηριοποίησης στο ΧΑ την μέθοδο "τσιμπούρι στο ελέφαντα" πρέπει να έχεις κάποια ερεθίσματα που να σε βοηθούν να διαβάσεις το ταμπλώ, τόσο σε επίπεδο δεικτών όσο και μεμονωμένων μετοχών. Είναι γεγονός ότι σ' αυτό βοηθούν ενίοτε και ερεθίσματα που δίνει η Τ.Α.
Ποτέ μα ποτέ "εμπιστευτική" πληροφόρηση
Ποτέ μα ποτέ margin,
ποτέ μικρά χαρτιά με ιστορικό χαμηλών όγκων (το μπαουλάκι μου το θέλω ορθάνοιχτο) και
ποτέ επιλογές υψηλότατου ρίσκου.
Το σημαντικό είναι να μπορείς να καταλάβεις που θα πάει ο ελέφαντας ώστε να την κάνεις έγκαιρα, αν δεις μπροστά τον γκρεμό με τον καταράκτη ή το κοπάδι με τις λέαινες...
10/10 11:05  PREMIUM

Καλά...

Ας τρέξει επιτέλους και κανένα "ελεφαντάκι" μου της...προκοπής σε σχέση με τον ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΟ καλπασμό των...ελεφάντων και ας με δαγκώσει με τον κυνόδοντά της πρώτο (τσιμπουράκι) η...ΥΑΙΝΑ ! :-)
10/10 11:44  anathema_g13
Πάλι τα ίδια; Αφού αυτή η διαμάχη δεν τελειώνει ποτέ!
Μία έγκυρη inside πληροφορία για ένα χαρτί αξίζει όσο χίλιες αναλύσεις.
Επειδή όμως ελάχιστοι μπορούν να έχουν τέτοια πληροφόρηση ο καθένας προσπαθεί να εκλογικεύσει τις αγορές βασιζόμενος σε ένα τρόπο ανάλυσης που του φαίνεται πιο προσιτός ή πιο κατανοητός ή με μεγαλύτερη προβλεπτική αξία κτλ. Κι επειδή οι προσεγγίσεις διαφέρουν υπάρχουν διαφορετικές σχολές.
Θα προσέθετα ως πολύ σημαντικό παράγοντα και την ψυχολογία πάντως - πάνω και από αναλύσεις.
Καλημέρα!
10/10 12:05  Θρασύβουλος Καλοχαιρέτας
Ωρέ μάκγες βαρείαν συζήτησιν επιάσατε απο φυλακής πρωίας και έχω κεφάλι καζάνι από τα εχθεσινα...

Θα τοποθετηθώ εν καιρώ, αλλά έως τότε η απάντησις είναι: ίσως...

8-)
10/10 12:13  haros
καλημερα φιλοι..
εμεις στην ταυροσπηλια την βγαζουμε με φρεντο και ο θρασ ολο στον μακροπουλο ειναι..καλη ζωη και κακη διαθηκη που λενε,χαχαχαχαχα
10/10 12:15  anathema_g13
Τι φρέντο ρε Haros;
Με άφησε η γυναίκα χωρίς καφέ σήμερα!
Ανοίγω το νεσκαφέ, δε φτάνει ούτε για ζήτω. Εσπρέσο δεν έχει, γαλλικός τελείωσε. Πάω να ψήσω ένα ζεστό ελληνικό...καλοκαιριάτικα! :)
10/10 12:16  favlos
Θα αφήσουμε το όνομά μας...
(τόγραψε ο Αντρέας στη διαθήκη του για τον Γιωργάκη)
10/10 12:19  Θρασύβουλος Καλοχαιρέτας
Γιατί ωρέ φάυλε? Ασχημο όνομα είναι το Καλοχαιρέτας? Ή Φαύλος ή Χάρος?

8-)
10/10 12:23  haros
αναθεμα,η ελλειψη καφε στο σπιτι ειναι ΝΟΜΙΜΗ ΑΙΤΙΑ αυτοματου διαζυγιου..ολες τις αλλες,τις κουβεντιαζουμε...
κυριοι, σκεφτεστε να κληροδοτησουμε τα νικ μας???
10/10 12:24  ΕΝΑΠ
Μηδενιστή σε βλέπω αγαπητέ Δημήτρη,ή κάνω λάθος;
Τότε τα παρακάτω τί είναι; Έκτιμήσεις για άνοδο, για πτώση, ή και τα δύο ΜΑΖΙ; Και που ΒΑΣΙΖΟΝΤΑΙ;
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 25, 2007 7:01 am σε άλλο φόρουμ
http://www.tradenews.gr/forum/viewtopic.php?t=900&postdays=0&postorder=asc&highlight=%D3%C1%C3%C4+%F7%F1%F9%F3%F4%DC%E5%E9&start=15
"...Πλησιάζουμε στην κορυφή του τρίτου επί μέρους ροζ κύματος του μαύρου πέμπτου primary, μετά την ολοκλήρωση του οποίου ο κύριος δείκτης θα πρέπει να διορθώσει βαθιά προτού ανακάμψει για να αναπτύξει το πέμπτο και τελευταίο επί μέρους ροζ κύμα του.
Και θα διαορθώσει βαθιά καθ' όσον το τέταρτο ροζ αναμένεται ζικ - ζακ abc , βάσει της θεωρίας της εναλλαγής μεταξύ αυτού και του δεύτερου ροζ, το οποίο ήταν επίπεδο.
Προηγουμένως όμως, ο ΣΑΓΔ " χρωστάει " ακόμη μία σχετικά μικρή ως μέτρια ανοδική κίνηση, η οποία θα καλύψει ανοδικά τουλάχιστον την απόσταση που δημιούργησαν οι κινήσεις των μπλε, πράσινων και μωβ throw under, για να φτάσει τουλάχιστον τα προηγούμενα (ενδοσυνεδριακά) ιστορικά υψηλά του και πιθανότατα λίγο ως μέτρια υψηλότερα.
Ήτοι η περιοχή μεταξύ των 6485 μονάδων ( μαύρη οριζόντια γραμμή και συγχρόνως fibbo retracement ) και των επιπέδων της μαύρης πλαγιοανοδικής γραμμής όποτε τα συναντήσει, προσφέρεται για την κορυφή του τρίτου επί μέρους ροζ κύματος."

συνεχίζεται=>

10/10 12:25  ΕΝΑΠ
Δευτέρα, 25 Αυγούστου 2008
11:53
http://enap.capitalblogs.gr/showArticle.asp?id=11742&blid=234
“..Επομένως το τελευταίο αυτό κύμα c αναμένεται 5κυματικό και να τερματίζει ελαφρώς πιο κάτω από την κάτω καφέ γραμμή του μεγάλου καναλιού στις 1.575 μονάδες, μία ελαφριά πτωτική υπέρβαση της γραμμής του καναλιού η οποία θεωρητικά μπορεί να συμβεί μόνο στα τέταρτα κύματα”
ΣΑΓΔ update 11/03/2009
“ ….Επομένως το συμπέρασμα που εξάγεται είναι πως το μπλε επί μέρους κύμα 3 ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΗΚΕ στα προαναφερθέντα χαμηλά ( όπως ακριβώς ανέφερα στ update τις 24/10/2008 ) και έκτοτε ο δείκτης τελεί υπό τον σχηματισμό του ΔΙΟΡΘΩΤΙΚΑ ανοδικού επί μέρους μπλε κύματος 4…..
.. Τις ανωτέρω προυποθέσεις ολοκλήρωσης του πράσινου c πληρεί μόνο η ελάχιστη σχέση 1,236a και μαζί με αυτήν και η ολοκλήρωση του μπλε επί μέρους κύματος 4 στις 2.930,32 μονάδες.”
Δημοσιεύτηκε: Πέμ Μάιος 28, 2009 9:30 am
“…ενώ αν ισχύσει ο wxy σχηματισμός, τότε οι πιθανοί στόχοι του τέλους του θα τείνουν να προσεγγίσουν ένα εκ των δύο τελευταίων μπλε επιπέδων fibo, δηλ. του 50% και στις 3.079,96 μονάδες ή του 61,88% και στις 3.317,52 μονάδες”
ΣΑΓΔ update 16/09/2009 9:53
“..βάσει του οποίου το κύμα b αναμένεται να τερματίσει στις 3.503 μονάδες..”
10/10 12:51  Cool
Ας τα πω κι εγώ με πολύ πιο απλά λόγια. Οι τράπεζες χρειάζοντε χρήμα - πολύ χρήμα (ΑΜΚ). Για να καταφέρουν να τραβήξουν το χρήμα του κοσμάκι δύο προυποθέσεις απαιτούντε. Τα χαρτιά (μετοχές) να θεωρούντε ως η πιο αποδοτική εναλλακτική επενδυτική πρόταση και να υπάρχει κλίμα ευφορίας στην αγορά. Επειδή όμως με βάση τα θεμελιώδη μεγέθη ο ΓΔ πάνω από τις 3000 είναι μια μεγάλη φούσκα (με βάση ποια κέρδη;;; μπορεί να δικαιολογήσουν τέτοιες αποτιμήσεις οι εταιρίες;) μόλις οι τράπεζες ολοκληρώσουν τις ΑΜΚ το σύστημα θα πρέπει στιγμιαία να επανέλθει στο σημείο ισσοροπίας (δίκαιη αποτίμηση). Μετά βλέπουμε . . . Πάνω κάτω τα ίδια με την Εφη λέω μόνο που η δική μου ανάλυση μοιάζει με ανάλυση περιπτέρου μπροστά σε αυτήν της Έφης. Ενίοτε όμως και τα περίπτερα κάνουν κάτι κέρδη . . . .
10/10 13:22  haros
φιλη ΕΝΑΠ.
η υπαρξη-προβολη διαδοχικων σεναριων (απο εναν αναλυτη)για την πορεια ενος δεικτη(η μετοχης) και η αποσυρση καποιων εξ αυτων στην πορεια καθως και η αναδειξη εντελει οσων συμφωνουν με την πραγματικη πορεια του δεικτη,εμενα πραγματικα δεν με βοηθα σε κατι.
θα σου υπενθυμισω για (πιθανες) τιμες στοχους αναλυσεων επι μετοχων,που διεφεραν μεταξυ τους κατα δεκαδες ευρω.ε,καποια απο αυτες οντως θα επαληθευτει.θα ισχυσει στην αρχη το ενα σεναριο,μετα το αλλο,και στο τελος θα βγει..σωστος ο αναλυτης..εκτος αν βγει η μετοχη απο την διαπραγματευση,οποτε..στα σκουπιδια ολα τα σεναρια..
εδω να σου κανω μια διευκρινηση.(που μαλλον ομως το εχεις αντιληφθει).εγω δεν κρινω οτι ο ταδε αναλυτης ειναι καλυτερος απο εναν αλλον. απλως δεν δεχομαι οτι η ΤΑ αποτελει χειροπιαστη και αξιοποιησημη μεθοδο ΠΡΟΒΛΕΨΗΣ της πορειας των τιμων.για καθε αντισταση που κρατα,υπαρχουν αλλες τρεις που σπανε..για καθε στηριξη που αντεχει,υπαρχουν αλλες τρεις που δεν αντεχουν..για καθε πατερν που αναγνωριζεται απο τον αναλυτη ως πιθανο να φερει συγκεκριμενη πορεια,υπαρχουν αλλα τοσα πατερν που τον ξεγελανε..
καταλαβαινω απολυτα οτι ειναι συναρπαστικο να βαζει κανεις σε ταξη τις γραμμουλες(δεν το λεω ειρωνικα).ΔΕΝ δεχομαι ομως οτι οι γραμμουλες μπορει να προβλεψουν αξιοποιησιμα το ΠΑΝΤΑ απροβλεπτο μελλον.
10/10 13:59  ΕΝΑΠ
Δεν συμφωνώ Δημήτρη.
Επειδή όμως όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος, κάτι που γίνεται άμεσα αντιληπτό από τον καθένα, θα σου αναφέρω τα εξής.
Από το 1989 που ξεκίνησα να επενδύω στο χρηματιστήριο μμέχρι το 1993 που ΕΜΑΘΑ τεχνική ανάλυση και το 1994 που έμαθα και την κυματική, ότι κέρδη είχα αποκομίσει το 1999 με την τεράστια άνοδο, τα έχασα στη πορεία μαζί με ένα μέρος του κεφαλαίου, γιατί τότε ΔΕΝ ΓΝΏΡΙΖΑ τεχνικής μορφής ανάλυση και επένδυα μόνο με βάσει την θεμελιώδη την οποία γνώριζα και γνωρίζω ΑΡΙΣΤΑ. Η πρώτη μου μετοχή ήταν η τράπεζα Ελλάδος, δεύτερη η ΕΤΕ, η τρίτη η τότε ΜΑΘΡΑ κ.α.
Όμως από το 1993 και περισσότερο από το 1994 μέχρι το 2003, δηλ. εντός μιας δεκαετίας και από τότε που επένδυα με γνώμονα την τεχνική ανάλυση, αποκόμησα κέρδος μεγαλύτερο του 41.000%..., το μεγαλύτερο μέρος του οποίου το επένδυσα σε ακίνητη περιουσία..
Επομένως η ειδοποιός διαφορά μεταξύ των 2 περιόδων προήλθε από την εφαρμογή καθαρά και μόνο της τεχνικής μορφής ανάλυσης στον επενδυτικό τομέα της ζωής μου.
Αυτό ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ ΔΕΝ ΑΡΚΕΙ για να ανατρέψει τους ισχυρισμούς σου;
Φιλικά Έφη.
10/10 14:19  haros
φιλη,σε πιστευω απολυτα για την επενδυτικη σου πορεια.αντιστοιχα ομως παραδειγματα υπαρχουν για ανθρωπους που επενδυαν με βαση τα θεμελιωδη στοιχεια των εταιρειων και βρεθηκαν να εχουν μεγαλες περιουσιες(για να μην παμε σε μπαφετ κλπ),και αλλων που με οπλο την τα το μονο που καταφεραν ειναι να βγαζουν ενα μεροκαματο και αυτο να το χανουν στο πρωτο λαθος.αυτο δεν σημαινει οτι οτι οι πρωτοι εχουν σωστη μεθοδο και οι δευτεροι λαθος..
ΥΓ ..για την πρωτη μετοχη συμπιπτουμε..ΕΛΛΑΔΟΣ και πασης ελλαδος.ασχετο αλλα χρησιμο..καποτε με μερικες μετοχες της ελλαδος επαιρνες διαμερισμα..τωρα παιρνεις ενα καλο γευμα..(γιατι ΟΥΤΕ οι αξιες ειναι διαχρονικες..)
10/10 21:32  jerri
Τι έγινε ρε παιδιά. Νέα επανάσταση;
Το παν είναι να "βλέπεις" ταμπλό. Τα άλλα όλα είναι για να σε μπερδεύουν...
11/10 11:59  KYRIAKOS.ARISTOS
Οι υ/η εχουν δωσει το δικαιωμα σε μενα τον υπαλ γραφειου να νιωθω οτι συμετεχω καθημερινα σε καθε συνεδριαση σε πραγματικο χρονο χωρις να με σηκωνει κανεις απο το γραφειο μου.προφανως το ιδιο εγινε στην ευρωπη και περισσοτερο ακομα στην αμερικη νωριτερα. ετσι ως ανωριμος και απαιδευτος νιωθω τοσο απλη την κινηση αναληψης ρισκου, οσο απλη ειναι και η εντολη αγορασ.ετσι κανω λαθη. οι αναλυτες και η τα μου δινουν με τον ιδιο τροπο την λαθος αισθηση πως μπορω απλα την επομενη να τα διορθωσω ολα. και ξανακανω λαθος. αφου εχω ξεκινησει θα συνεχισω οσο μου μενουν λιγα (στην αρχη) χρηματα απο τον μισθο μου. θα πονταρω σε καθε στιγμη που θα καθρεπτιζω στην τα ή στην λογικη του χαρου το ρεφαρισμα μου. ζητω! εχω βρει ενα καινουργιο παμε στοιχημα για να νιωσω σπουδαιος, για να ονειρευομαι.
11/10 15:45  haros
kyriako ariste,ποσο καιρο διαβαζεις το εδω μπλογκ??
11/10 20:08  KYRIAKOS.ARISTOS
Εαν δεν με απατα η μνημη μου απο μαρτη 2009 και εκτιμω το οτι παντοτε εισαι σταθερος στις αποψεις σου. ς ευχαριστω για το χωρο που μου εδωσες για την αποψη μου.
11/10 20:30  haros
εισαι παντα ευπροσδεκτος.
12/10 10:35  Cool
Καλημέρα σε όλους.

Πολύ φοβάμαι ότι θα χάσω μια από τις καλύτερες εβδομάδες στο ΧΑΑ . . .

Φροντίστε μέχρι να γυρίσω μην σας κοροϊδέψει η αγορά . . . χαχαχαχαχαχα
12/10 10:41  haros
μεινε ησυχος cool the bull,καλα να περασεις...
12/10 10:52  Cool
Σε ευχαριστώ φίλε. Τώρα ετοιμάζω βαλίτσες και σε καμιά ώρα την κάνω για αεροδρόμιο
12/10 10:56  ΣΟΛΩΝ (όχι ο σοφός)
ρε παιδιά, μήπως τέλειωσε το bear και μόλις άρχισε το bull market rally?
ΚΑΛΗ ΕΒΔΟΜΑΔΑ ΣΤΗΝ ΤΑΥΡΟΣΑΠΗΛΙΑ!
12/10 10:57  haros
φιλε σολωνα,και που να ξερουμε?? αυτα τα κατεχουν οι σοφοι..εμεις μπαουλιερηδες ειμαστε..
12/10 11:02  Cool
Φίλε Σόλων αυτό για μένα είναι το "Τράπεζες είμαστε και θέλουμε λεφτά" rally. Εγώ αυτό που φοβάμαι είναι τη "Μετά που θα τα πάρουν οι τράπεζες τα λεφτά" εποχή. Υπάρχει βέβαια και το ενδεχόμενο αντί για ΑΜΚ να γίνουν εξαγορές-συγχωνεύσεις
12/10 11:13  anathema_g13
Από το Μάρτη και μετά η άνοδος έχει ειπωθεί με πολλούς διαφορετικούς τρόπους. Bear market, bull market, ράλυ ανακούφισης, ράλυ των κορόιδων...
Λοιπόν, έχει σημασία; Ας το λένε και Επαμεινώνδα - στο όνομα θα κολλήσουμε; :)
12/10 11:20  ΣΟΛΩΝ (όχι ο σοφός)
Cool - g13
Άρα? Καλά δεν είμαστε πάνω στο τραίνο?
Είναι ώρα τώρα για αποβίβαση?
12/10 11:26  anathema_g13
Σόλων, αυτό που βλέπω είναι ότι όλο πουλάω και όλο το κεφάλαιο που είναι μέσα παραμένει σταθερό ή μεγαλώνει. Οπότε γιατί να αγχώνομαι; Δεν βλέπεις τον Haro που έχει φτιάξει επιδερμίδα από τον ύπνο; :)
Το σχόλιό σας
Για να σχολιάσετε το άρθρο πρέπει να κάνετε Login στο Capital.gr
Αξιολογήστε το άρθρο
28 ψήφοι

 Εκτύπωση
 Αποστολή με e-mail
Σελίδα 1 από 2Νεότερα σχόλια »Τελευταία σελίδα

·
Αναζήτηση
Προηγούμενα Άρθρα
Τελευταίες δημοσιεύσεις