Haros Unlimited
η κρυφη ταυροσπηλια..(κατα τον δαιμονα εαυτου...)
αγιοι και λαμογια..(ηθικη και επενδυσεις)
928 αναγνώστες
Τρίτη, 8 Σεπτεμβρίου 2009
02:42

                                                                                     ξεκινησα να γραψω ενα σχολιο στο μπλογκ ενος φιλου και επειδη μου εβγαινε μακρυναρι,ειπα να το κανω αρθρο..εγραφε λοιπον ο φιλος,στηλιτευοντας την τακτικη πολλων να αγοραζουν πασοκοχαρτα λογω της επερχομενης αλλαγης της κυβερνησης,οτι επιβραβευοντας την διαφθορα(προσδοκωντας οτι με την νεα κυβερνηση οι ευνοουμενοι επιχειρηματιες θα κανουν συμφωνιες κατω απο το τραπεζι κλπ),ο επενδυτης διεκδικει ενα μικρο μεριδιο στην διαφθορα αυτη και γινεται ουσιαστικα συνυπευθυνος για την διαιωνιση της..

    εδω να κανω μια μικρη παρενθεση λεγοντας οτι δεν τασσομαι υπερ της αγορας των χαρτιων αυτων λογω της μη διατηρησιμοτητας των εξωφρενικων κερδων σε λιγες μερες και της σχεδον σιγουρης προσγειωσης τους ,οπως η ιστορια διδασκει(ειδικα των εφημεριδοχαρτων...).,αυτος ο λογος μου φαινεται πιο σωστος απο την επικληση της ηθικης για την μη αγορα ενος χαρτιου..

  ..βεβαια,τιθεται ενα σημαντικο ζητημα.πρεπει η ΗΘΙΚΗ να ειναι κριτηριο στις επενδυτικες μας επιλογες??

    μην βιαστειτε να απαντησετε ΟΧΙ και εγω μαζι σας ειμαι ,δεν υπολογιζω την παραμετρο αυτη στις επενδυτικες μου αποφασεις..εχω να υπολογισω τοσες και τοσες,αυτη μου ελειπε..

    δεν θα σκεφτομουν ποτε να αγορασω πχ μηχανικη μονο και μονο επειδη ο εμφιετζογλου ειναι εθνικος ευεργετης των παραμεθοριων χωριων της βορειου ελλαδος,δεν θα αγοραζα  μουζακη επειδη ο μακαριτης ηταν ο αξιοπρεπεστερος ισως των ελληνων της εποχης του,δεν θα αγοραζα μιγ(την ειχα παρει για αλλους λογους) επειδη ο βγενο λεει στους πολιτικους πραγματα που ολοι οι ελληνες θα ηθελαν να πουν(τα αυτονοητα δηλαδη),δεν θα επαιρνα τερνα επειδη συμβαλει με τα αιολικα στην μειωση της ρυπανσης..

    αντιστοιχα,αν εκρινα οτι θα επρεπε να παρω αρβα,δεν θα με επηρρεαζε καθολου το γεγονος οτι μολυνει το ομορφο περιβαλλον της μηλου,αν υπηρχε καποια γερη ελληνικη βιομηχανια οπλων δεν θα δισταζα στιγμη να αγορασω χαρτια της ,ασχετα αν τα προιοντα της μπορει να χρησιμοποιηθουν στο μελλον για να σκοτωσουν κοσμο και ουτω καθ εξις..

    ο λογος που δεν με απασχολει το ζητημα της ηθικης στις επενδυσεις μου ,ειναι απλος...αυτες οι εταιρειες ουτως η αλλως θα υπαρχουν,θα κανουν το καλο η το κακο ασχετα με το αν εγω αγορασω το ενα εκατομμυριοστο του μετοχικου τους κεφαλαιου.ουτως η αλλως δεν τις διευθυνω,δεν τις οριζω,αν δεν παρω εγω 1000 απο τα χαρτια τους,στο επομενο δευτερολεπτο θα τα παρει ο διπλανος μου..παιζω στο χρηματιστηριο για να κερδισω και οι μετοχες για μενα ειναι συμβολα και νουμερα σε ενα ηλεκτρονικο ταμπλω..

     υπαρχει ομως και ενα μικρο διαβολακι μεσα μου που πεταγεται και κανει ερωτησεις....

-θα αγοραζες χαρτια μιας  εταιρειας (σε ενα φανταστικο χρηματιστηριο) ,που ασχολειται με την εμπορια βρεφων και λευκης σαρκος??

-θα αγοραζες χαρτια μιας νομικης εταιρειας  που εξειδικευεται στην υπερασπιση των πιο ειδεχθων εγκληματιων??

-αυτη την βιομηχανια οπλων που αναφερεις ,λαμογιο χαρε ,θα αγοραζες τα χαρτια της αν την προηγουμενη μερα ειχες δει στην TV  το λογοτυπο της στα απομειναρια ενος πυραυλου που ειχε πληξει ενα σχολειο??

-σε καθιστα η συμμετοχη σου σε μια εταιρεια (εστω και για το ενα εκατομμυριοστο του κεφαλαιου,εστω για δυο λεπτα διακρατησης) ΣΥΝΥΠΕΥΘΥΝΟ στις πραξεις της??ΜΕΤΟΧΟΣ δεν εισαι?? τι θα πει δεν την διοικεις?? χιλιαδες σαν εσενα δεν εκλεγουν την διοικηση της ???

  δεν ξερω,ισως και να σκιαμαχω,δεν βαριεστε...θα μου περασει..

Δημητρης.

Σχόλια

08/09 03:10  haros
και για να μην νομιζετε οτι πηρα ληγμενα...
ΟΤΕ ΟΤΕ ΟΤΕ
δεν σταματω να τραγουδω ποτε...
08/09 03:18  anathema_g13
Εδώ είσαι;
Νυστάζω αλλά έχω αντίλογο! :)
08/09 03:19  haros
ναι,ο χαρος παντα τριγυρνα το βραδυ στα μπλοκια,ελα,πες μου..
08/09 03:45  haros
χρρρρρ σσσ (με πηρε ο υπνος στο πληκτρολογιο,μαλλον δεν αντεξες και εσυ την νυστα,αντε,τα λεμε αυριο με το καλο ..ΟΤΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ )
08/09 03:47  anathema_g13
Ωραία, γεια χαρά!

Λοιπόν, η όλη αναφορά μου σκοπό είχε να καταδείξει:
α) ότι συνεχίζουμε να επενδύουμε με τον ίδιο τρόπο όπως τότε που ακριβώς αυτός ο τρόπος οδήγησε πολλούς στην καταστροφή. Και οι ίδιοι αυτοί θα κατηγορούν τους πάντες και το διεφθαρμένο κράτος επειδή, βασικά, αγόρασαν στην κορυφή και κάποιος ξεφόρτωσε στο κεφάλι τους.

β) πέρα από το ΧΑΑ όμως αυτός ο τρόπος σκέψης επεκτείνεται και στην κοινωνία και στην εποχή μας. Δηλαδή, το ευκαιριακό, η ξεπέτα και η 'όπου φυσάει ο άνεμος' προσέγγιση.

Τώρα στο κομμάτι της ηθικής έχω να πω το εξής:
Καταρχήν είναι πολύ έντιμο που το παραδέχεσαι και πολύ έυστοχα τα παραδείγματα που θέτεις. Δε νομίζω κανείς που αγοράζει μετοχές να το κάνει με γνώμονα την κοινωνική συνείδηση ή την περιβαλλοντική ευαισθησία. Είναι αντιφατικό εκ φύσεως για προφανείς λόγους.

Σε αντίφαση πέφτεις κι εσύ όμως. Από τη μία λες: "...αυτες οι εταιρειες ουτως η αλλως θα υπαρχουν,θα κανουν το καλο η το κακο ασχετα με το αν εγω αγορασω το ενα εκατομμυριοστο του μετοχικου τους κεφαλαιου.ουτως η αλλως δεν τις διευθυνω,δεν τις οριζω..."

Μετά όμως λες: "...σε καθιστα η συμμετοχη σου σε μια εταιρεια (εστω και για το ενα εκατομμυριοστο του κεφαλαιου,εστω για δυο λεπτα διακρατησης) ΣΥΝΥΠΕΥΘΥΝΟ στις πραξεις της??ΜΕΤΟΧΟΣ δεν εισαι?? τι θα πει δεν την διοικεις?? χιλιαδες σαν εσενα δεν εκλεγουν την διοικηση της ???..."

Θα μου πεις, ότι είναι το διαβολάκι κτλ που λέει τη δεύτερη φράση. Ο haros ο επενδυτής λέει την πρώτη.

Λοιπόν, κι ο anathema τη βρίσκει με το ΧΑΑ και αδιαφορεί για την ηθική επειδή τα λεφτά χρειάζονται αλλά το διαβολάκι (συνείδηση) του λέει συχνά ότι αναλώνεται και χάνει πολύ χρόνο σε κάτι που δεν αξίζει. Και ότι, τελικά, αυτός ο ελάχιστος μικρός επενδυτής συντηρεί στο μέτρο που μπορεί μια διεφθαρμένη κατάσταση. Όχι ότι αν ξεμπλέξει θα αλλάξει τίποτα στο σύστημα - ασφαλώς και θα παραμείνει έτσι και ανήθικο. Αλλά ίσως ξεμπλέκοντας να βρει αλλού νοήματα κι αν δεν σώσει τον κόσμο να σώσει κάποια κομμάτια του εαυτού του. Για
08/09 03:48  anathema_g13
Γιατί, πιστεύω ότι κανένας μας δεν είναι ένα πράγμα. Έχουμε αυτό που κάνουμε, αυτό που θα θέλαμε να κάνουμε, αυτό που ονειρευόμαστε, αυτό που γίνεται και όλα αυτά είναι σε μια διαρκή σύγκρουση. Κι επειδή προέχει το να ζούμε στα πλαίσια κανόνων το διαβολάκι που λες το κάνουμε να σωπαίνει όσο μπορούμε.

Εγώ κι αν κυνηγάω ανεμόμυλους...:)

Πάντως, όσο κι αν φαινομενικά τα κείμενά μας διαφέρουν λέμε το ίδιο πράγμα. Σκέψου το!

Θα απαντήσεις ή να κοιμηθώ; :)
08/09 03:50  anathema_g13
Εγώ στη θέση σου θα έκανα ότι κοιμάμαι!
Έγραψα μπόλικα πράγματα - ευτυχώς που νύσταζα...
08/09 03:56  anathema_g13
Μόλις απέδειξα πως μπορεί κανείς να αποφεύγει το haro, χοχοχο!
Αν σας τύχει, πιάστε του κουβέντα μέχρι να κουραστεί και να φύγει...
Καλό βράδυ, τη βγάλαμε και σήμερα! :)
08/09 09:10  ΣΟΛΩΝ (όχι ο σοφός)
Άψογοι αμφότεροι
Δημήτρη κι εμένα μου ήρθε να ανεβάσω κάτι όταν διάβασα τον anathema_g13...
08/09 10:37  shareholder-cs
(You are) Just another brick in the wall

Είσαι ακόμα ένα τούβλο στο τοίχο. Αν τυχόν και βρίσκεσαι πάνω-πάνω, μόλις που σε χτίσανε, η λάσπη είναι φρέσκια, βγαίνεις εύκολα, αλλά και να βγεις μάλλον δεν θα πάθει τίποτα ο τοίχος, απλά εσυ θα λείπεις, κι ένα άλλο τούβλο θα χτιστεί στη θέση σου.

Αλλά όσο μένεις στο τοίχο, νέες γενιές τούβλων (βλέπε νέες γενιές) χτίζονται από πάνω σου στο ίδιο moto, στην ίδια γραμμή. Πλέον είσαι φέρων οργανισμός.
Τώρα η λάσπη στέγνωσε, είναι απείρως δυσκολότερο να βγεις απ το τοίχο, αλλά αν βρεις τρόπο να βγεις, αν λείψεις, αρχίζει η στατικότητα του τοίχου να έχει μικρό πρόβλημα. Αν λείψουν όμως ταυτόχρονα πεντ’ έξι γειτονικά τούβλα ακόμα, ο τοίχος έχει πρόβλημα.
Ενας σεισμός απ τους τόσους που κάθε τόσο γίνονται, μπορεί να βρει εκεί αδύνατο σημείο, να κάνει ρωγμή, να τον ρίξει. Οι μάστορες θα σταματήσουν να χτίζουν από πάνω νέα τουβλα, είναι πλέον επικίνδυνο να προσθέσουν φορτίο. Προφανώς θα προσπαθήσουν να σε ξαναχτίσουν. Η να βάλουν άλλο τουβλο στη θέση σου. Να κλείσει η τρύπα. Δεν είναι απλά και εύκολα τα πράγματα.

Δεν είναι απλά και εύκολα τα πράγματα…

Είσαι απλά άλλο ένα τούβλο στο τοίχο(;)…
08/09 14:34  haros
γεια σας παιδες.
το θεμα που εθεσα δεν ειναι της μορφης<<κουβεντιαζουμε για να βγει καποιο συμπερασμα>>.ειναι απο την φυση του αδιεξοδο..
ευχαριστω για τις αποψεις σας.
08/09 14:44  anathema_g13
Προσφέρεται για ενδοσκόπηση όμως...:)
08/09 15:32  Cool
Ο νεαρός κατεβαίνει από τη μηχανή του και πλησιάζει το τύπο που κάθεται σκυφτός πάνω από τη βαλίτσα του.

-Φίλε είσαι καλά; τον ρωτάει.

-Καταστράφηκα σαν αρκούδα. Ότι και να κάνω η αγορά πάει πάνω. Το σορτάρισμα μου έχει κάψει τη γούνα και οι μετοχές δεν πάνε κάτω για να αγοράσω κι εγώ

-Πρέπει να πιστέψεις στον εαυτό σου του απαντάει ο νεαρός. Ξαναπροσπάθησε με ΟΠΑΠ και ΟΤΕ. Θα τα καταφέρεις

-Έχεις δίκιο απαντάει ο τύπος. Τώρα θα βγω νικητής

Τη συνέχεια, τη ξέρετε. Μη σας την πω εγώ


Αμάν ρε Δημήτρη, αν δεν έκανες το πρώτο σχόλιο θα ανησυχούσα για σένα
08/09 16:17  haros
μην ανησυχεις φιλε μου cool,μου περασε..
Το σχόλιό σας
Για να σχολιάσετε το άρθρο πρέπει να κάνετε Login στο Capital.gr
Αξιολογήστε το άρθρο
16 ψήφοι

 Εκτύπωση
 Αποστολή με e-mail

·
Αναζήτηση
Προηγούμενα Άρθρα
Τελευταίες δημοσιεύσεις