Haros Unlimited
η κρυφη ταυροσπηλια..(κατα τον δαιμονα εαυτου...)
αργυραμοιβε...που πας ??
962 αναγνώστες
Σάββατο, 20 Δεκεμβρίου 2008
04:34

  μια και θελω να μιλησω για ενα απαγορευμενο θεμα,επιλεγω να το κανω  την ακαταλληλοτερη στιγμη .θελω να μιλησω για τραπεζες,την ωρα που αυτες γκρεμιζονται...

 υπαρχουν δυο αποψεις για το μελλον των τραπεζων...

  Η απαξιωτικη και η <περα βρεχει>....

  η ΑΠΑΞΙΩΤΙΚΗ αποψη,ισχυριζεται οτι ως εδω ηταν το πανηγυρι,οι τραπεζες τελειωσαν,θα γινουν ενας απλος διαυλος διοχετευσης ρευστοτητας απο το κρατος προς τις επιχειρησεις και καλο θα ηταν οι μικρομετοχοι να πουλησουν εστω και στο 1 ευρω,γιατι η τελικη τους καταληξη θα ειναι το...-1.  το χρηματιστηριο θα μπορει να ανεβει και χωρις αυτες και η μοιρα τους θα ειναι αναλογη των κλωστων...

  η <ΠΕΡΑ ΒΡΕΧΕΙ> αποψη,βλεπει την τωρινη καταβαραθρωση των τιμων τους ως συγκυριακο φαινομενο,που εχει να κανει με την κριση,επιχαιρει που βρισκει τιμες -ονειρο για τις πανισχυρες αγαπημενες και θεωρει οτι σε ενα εξαμηνο ολα αυτα θα ειναι ενας κακος εφιαλτης που θα περασει..

 θα μπορουσα να γραψω πολλα επιχειρηματα υπερ και των δυο αποψεων,αλλα αυτα εχουν χιλιοειπωθει και μαλλον κουραστικος θα γινω...απλως θα πω μερικες σκεψεις μου,και τιποτα αλλο.

1. οι τραπεζες του σημερα,ΔΕΝ ειναι οι τραπεζες του χτες,εχουν δεχθει καιρια πληγματα που ολοι τα γνωριζουμε..παρολα αυτα,με επιλογη των κυβερνησεων,ΘΑ ΕΠΙΒΙΩΣΟΥΝ,τουλαχιστον οι ΙΣΧΥΡΟΤΕΡΕΣ απο αυτες.οι υπολοιπες,απλως θα απορροφηθουν απο τις πρωτες..(το ποιες θα μεινουν στο τελος,ειναι αλλη κουβεντα..).αρα,δεν μιλαμε επ ουδενι για <κλεισιμο>,ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΛΩΣΤΟΥΦΑΝΤΟΥΡΓΙΕΣ.

2. ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ ΤΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ,οι τραπεζες,το μεγαλυτερο μερος των κερδων τους,θα το μαζευουν για να ξεπληρωσουν μια ωρα αρχιτερα το δημοσιο και να το βγαλουν απο τον σβερκο τους,που τωρα θα τους καθησει(μεσω των προνομ,μετοχων) για τα καλα.. επομενως,απο μερισματα,μην περιμενετε πολλα πραγματα,μαλλον προς το καθολου,η καμμια υποχρεωτικη επανεπενδυση και αν.. αυτο αποτελει και το ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ντεφω για τις μετοχες τους...

3.τα λεφτα που θα παρουν απο το δημοσιο θα τα δανεισουν με κερδος,αρα κερδη θα υπαρχουν,οχι βεβαια στα νουμερα που ηταν παλια,αλλα θα ειναι υπαρκτα..ΚΑΜΜΙΑ τραπεζα δεν θα δανειζει με ζημια,αυτο απλα δεν γινεται..

4. προσωρινη ανοδος  του ΧΑΑ  χωρις να ακολουθησουν οι τραπεζες μπορει να γινει,αλλα ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΚΑΙ ΜΑΚΡΟΧΡΟΝΙΑ ΑΝΟΔΟΣ,ΟΧΙ.και αυτο γιατι,αν ηρεμησουν τα πραγματα , φανει φως στο τουνελ και αρχισει η αντιστροφη πορεια,οι τραπεζες θα ειναι ΚΑΙ αυτες μεσα στον χορο,ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ  ΑΛΛΙΩΣ..,μπορει να μην ΤΟΝ ΣΥΡΟΥΝ,αλλα δεν θα καθονται και στις καρεκλες,οταν οι αλλοι χορευουν..

5.το πιο δυσκολο κομματι ειναι η βραχυπροθεσμη πορεια των μετοχων τους..κανε με προφητη,να σε κανω πλουσιο..ειδικα τωρα,που ειναι στην μπουκα του κανονιου..το ΜΗΝ ΑΓΓΙΖΕΤΕ,ειναι προς το παρον η πιο σοφη συμβουλη..το μεγαλο ερωτημα ομως ειναι το..ΜΕΧΡΙ ΠΟΤΕ??. ο καθενας κανει κουμαντο στην τσεπη του και αναλαμβανει και την ευθυνη , εγω απλως θα πω τι θα κανω ,αν συνεχισει και αλλο ο κατηφορος..θα τσιμπησω μερικες ΕΘΝΙΚΕΣ,ετσι για να βρισκονται,για να γουσταρουμε βρε αδερφε,κοντρα στους προφητες..το πολυ πολυ,αν βαρεσει φαλιμεντο,να μου αναλογει ενα χρυσο τασακι,απο αυτα που ριχνει τις σταχτες του πουρου του ο sir  TAKIS.....

Δημητρης.

Σχόλια

20/12 07:13  EASY RIDER ( GARV )
καλημερα Δημητρη ,
με την Εθνικη κανε λιγο ακομα υπομονη , μετα την τσιμπας χωρις φοβο και με παθος .
Σιγουρα εγω δεν ειμαι οπαδος των τραπεζων αλλα δεν μπορω και να τις απαξιωνω .
το τραπεζοκεντρικο συστημα δεν θα επιτρεψει το κλεισιμο των τραπεζων ,το πολυ πολυ να περιμενεις λιγο περισσοτερο αλλα στο τελος δεν θα χασεις .
το κακο ειναι οτι τα χαρτια ειναι ακομα στα χερια των ξενων και αν δεν τελειωσουν οι πωλησεις τους ο πατος ειναι ακομα μακρια .
προσεξε ομως και καποιες αλλες εταιρειες που εχουν και ρευστοτητα και προοπτικες , ειναι δε στα πολυ χαμηλα τους και σε χερια ελληνων .
αυτες οι εταιρειες θα υπεραποδωσουν του δεικτη το 2009 .
20/12 08:58  shade
Καλημέρα Δημήτρη
Κοινή λογική μέσα στην απαξίωση.
20/12 11:29  illusionist
Σωστή η προσέγγιση χάρε.

@EASY 5* Ιδιαίτερα για το τέλος του σχόλιου.
20/12 11:45  gerodimos
O μόνος κίνδυνος που υφίσταται πιστεύω η ΕΤΕ δεν έχει να κάνει με το Ελληνικό Δημόσιο. Η ύπαρξη του ρίσκου έχει να κάνει εξ ανατολάς μεριά. Τουρκία.
20/12 12:20  leop
Καλημέρα κι απο μένα
Η προσέγγισή σου Δημήτρη στο θέμα είναι ,όπως πάντα,ψύχραιμη και ρεαλιστική.Συμφωνώ με το σκεπτικό και προτίθεμαι να πάρω τράπεζες (επιλεκτικά)σε τιμές γύρω στην ονομαστική αφού δω και τα ετήσια του 08.
20/12 13:14  haros
καλημερα σε ολους,ουτε εγω ειμαι μεγαλος φαν των τραπεζων και ασπαζομαι (εμπρακτα)την αποψη οτι δεν θα διακριθουν το 2009,αλλωστε το γραφω.οπως αναφερω και στο αρθρο,ΑΝ συνεχισουν τον τωρινο κατηφορο,θα τσιμπισω μερικες εθνικες,ετσι για να βρισκονται,ας μην το αναλυσω το γιατι,πειτε το επενδυτικο ενστικτο..(περι τουρκιας κλπ,γνωστα ειναι ολα,καθως και το τι σημαινει εθνικη για την χωρα..
20/12 13:26  Nastybishop
Εγώ πιστεύω ότι το μεγαλύτερο αγκάθι αυτή την στιγμή είναι η έλλειψη εμπιστοσύνης. Παγκοσμίως κανείς δεν αγγίζει τράπεζες γιατί απλά δεν τις εμπιστεύεται, δεν μπορείς να ξέρεις ανά πάσα στιγμή τι μπορεί να σου βγάλουν. Άσε που είναι μεγάλοι ψεύτες οι τραπεζίτες. Λένε και ξε-λένε κατά το δοκούν. Μπορούν να σου πουν ότι όλα καλά και την επόμενη μέρα να βαρέσουν μπίελα.

Δες με το πακέτο. Έλεγαν όλοι δεν θα το πάρουμε, έτρεξαν όλοι και το πήραν. Και που είσαι ακόμα...τι θα συμβεί όταν οι επισφάλειες πάνω στο θεό από του χρόνου;

Πιστεύω ότι ο τραπεζικός κλάδος θα συρρικνωθεί. Οπότε καλύτερα είναι να περιμένει κάποιος να δει τι σχήματα θα δημιουργηθούν και με ποιους όρους και ύστερα να αποφασίσει αν θα μπει.

Εν τέλει, είμαι εναντίον της αγοράς τραπεζικών μετοχών ακόμα και σε αυτά τα επίπεδα που ναι μεν φαίνονται φθηνά, αλλά με κριτήριο;

τα κέρδη; εδώ γελάμε
την λογιστική αξία; α καλά...
τους δείκτες κεφαλαιακής επάρκειας δάνεια/καταθέσεις κτλ; Ναι αλλά τι ποιότητας είναι τα δάνεια;
Με βάση τις αναμενόμενες επισφάλειες; Ποιός τις ξέρει;
Με βάση των αριθμό των υποκαταστημάτων; Μα υπάρχει υπερπροσφορά υποκαταστημάτων, κάποια πρέπει να κλείσουν!
20/12 13:37  haros
φιλε ναστυ,σωστα τα οσα γραφεις,θα σου θυμισω οτι μαζι τα λεγαμε εδω και αρκετο καιρο,οταν δεν ηταν και τοσο της μοδας.υπερ της αγορας(γενικα) τραπεζων σε αυτα τα επιπεδα,ουτε εγω ειμαι,ας μην επαναλαμβανομαι,ειπα κατι πολυ συγκεκριμενο,για την εθνικη,που το λεω και στο παραπανω ποστ μου..απλως θα σου επισημανω,οτι η πληρης απαξιωση των τραπεζικων μετοχων,ειναι κατι που επερχεται,που συμβαινει τωρα και ειναι MAINSTREAM...
20/12 13:46  haros
παντως,θα εκτιμουσα αν μου επισημαινατε σε ποια απο τις πεντε σκεψεις μου κανω λαθος..τα οσα λετε,ειναι γνωστα.
20/12 14:22  gerodimos
Δημήτρη τις βρίσκω όλες σωστές και λογικές.
Το μόνο που θέλω να σου επισημάνω και το ανάφερα είναι το θέμα του ρίσκου από Τουρκία μεριά όσον αφορά την ΕΤΕ, γνωστά σε όλους πλέον.
20/12 16:27  Nastybishop
Ναι έχεις δίκιο, δεν λέμε κάτι καινούριο...Αλλά δεν έχουμε και υλικό για να πούμε κάτι καινούριο. Έτσι έχει η κατάσταση. Αν κάποιος όμως θέλει να παίξει τράπεζες τότε αν ήμουν στην θέση του θα προτιμούσα ΕΤΕ και ΚΥΠΡ. Παρόλα αυτά γιατί να μην προτιμήσεις μετοχές από άλλους κλάδους που είναι εξίσου φθηνές και με λιγότερο ρίσκο;

Όσον αφορά το θέμα της ανόδου και μένα δύσκολο μου φαίνεται να κάνουν πάρτι ο ΟΤΕ και η ΔΕΗ και να βολοδέρνει η ΕΤΕ στα 5-6 ευρώ...ποτέ δεν ξέρεις βέβαια...αλλά μου φαίνεται δύσκολο. Το πιο πιθανό είναι να αρχίζουν να ανεβαίνουν όλα μαζί, απλά κάποια να τρέχουν πιο γρήγορα.

Να πω και για τα μερίσματα. Εγώ προσωπικά τα θεωρώ εκ των ουκ ανευ. Πολύ δύσκολα αγοράζω μετοχές δίχως υψηλά, συστηματικά μερίσματα. Η λογική είναι η εξής θέλω η μετοχή ΝΑ ΜΕ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ. Αυτή είναι ακριβώς η λογική μου.

Πχ αν σου δίνει ο ΟΤΕ η ΜΟΗ τα ΕΛΠΕ λόγου χάρη ένα 6-7% μερισματική απόδοση, δεν σε πειράζει να περιμένεις. Σε απόδοση νικάς τις αρκούδες (και τις εκνευρίζει απίστευτα αυτό το επιχείρημα και τώρα που το αναφέρω να δείτε πως θα τσιμπήσουν) και όταν θα έρθει ο καιρός (το 2100 που λέει και ο σπάρτης NO PROPBLEM) θα τις ξεφορτωθούμε και με κεφαλαιακές υπεραξίες από πάνω.
22/12 20:33  haros
πω πω ρε παιδια,τι νεκρα εχει πεσει σημερα στα μπλοκια και στο φορουμ,ενα μηνυμα την ωρα,μου φαινεται οτι ολοι βαρεθηκαμε...
22/12 20:37  Goldmine
Εδώ είμαι αλλά χωρίς κηδεμόνα:-) Σήμερα αυτοτιμωρία... ούτε νερό:-) Καλές γιορτές!
22/12 20:43  haros
επισης,καλες θα εναι,φαινεται την κοπανησαν ολοι οι μπρουκληδες για αραχωβα και γκστααντ και μειναμε εδω μονο τα αγνα λαικα παιδια...
22/12 20:54  GPAP
ποιες διακοπες βρε Δημητρη?
προβες κανουμε οι περισσοτεροι με τις χορωδιες για να πουμε τα καλαντα και να μετατρεψουμε τις εισπραξεις σε χαρτια...

ωρα για καλαντα market...
22/12 20:57  haros
χαχαχαχα...< η κομπανια των χαμενων μικροεπενδυτων>
24/12 12:05  gerodimos
Χρόνια σας πολλά!
24/12 13:57  haros
χρονια πολλα,με υγεια,σε ολη την γειτονια..
24/12 14:17  vadra
"Χρόνια πολλά" εύχομαι και σε σένα,Δημήτρη, και σε όλη την καλή παρέα.

Να είστε καλά και να περάσετε "χαρούμενα και ευτυχισμένα Χριστούγεννα"
24/12 15:07  ΝίκοςΤ
haros
Καλό απόγευμα.Χρόνια πολλά ,με υγεία και αγάπη για την ζωή.
24/12 15:08  shade
Χρόνια Πολλά Δημήτρη
να χαίρεσαι και να σε χαίρονται οι αγαπημένοι σου.
Ερώτηση : Σου άφησε το ΧΑ λεφτά γιά δώρα φέτος?
24/12 16:01  Κλεάνθης
Καλά Χριστούγεννα "πιτσιρικά" :)
24/12 16:04  Κλεάνθης
Χάρε γράψε λάθος, για το Nasty ήταν το παραπάνω!

Καλά Χριστούγεννα Χάρε!
24/12 16:47  τσέρουλας
Χάρε, Καλά Χριστούγεννα, Χρόνια Πολλά. Οι σκοτεινοί ημιάσχετοι σε χαιρετούν.

24/12 17:55  Θρασύβουλος Καλοχαιρέτας
Χαίρε Χαρε και εις πολλά έτη! Πολύ ψάξιμο χρειάσθηκε δια να σας ευρώ και να σας ευχηθώ, αλλά ό,τι επιθυμείτε με υγιεία!
24/12 19:26  lefterhs
χρονια πολλα

καλα χριστουγεννα ..

24/12 20:40  Αννιτα
Χρονια πολλα
καλες γιορτες
Το σχόλιό σας
Για να σχολιάσετε το άρθρο πρέπει να κάνετε Login στο Capital.gr
Αξιολογήστε το άρθρο
18 ψήφοι

 Εκτύπωση
 Αποστολή με e-mail

·
Αναζήτηση
Προηγούμενα Άρθρα
Τελευταίες δημοσιεύσεις