Haros Unlimited
η κρυφη ταυροσπηλια..(κατα τον δαιμονα εαυτου...)
μερικες νυχτερινες σκεψεις
1056 αναγνώστες
Τρίτη, 11 Νοεμβρίου 2008
01:55

 καλησπερα,πολυς θορυβος στην γειτονια μας,ειπα να γραψω βραδυ,να εχουν ηρεμησει και τα πνευματα..

 να ξεκινησω λεγοντας οτι ειμαι μεσα στην αγορα,αρα εξ ορισμου συγκρατημενα αισιοδοξος..(και υποκειμενικος)

μερικες σκεψεις για οσα κατα κορον ακουγονται τωρα τελευταια..

1.δεν δεχομαι την καταστροφολογια ,ουτε την εσχατολογια που πολλοι φιλοι ασπαζονται..οσες αρνητικες ειδησεις και να ποσταρετε,σχεδον με ηδονη,ΔΕΝ ΜΟΥ ΛΕΝΕ ΚΑΤΙ, για εναν πολυ απλο λογο..ΜΑ ΦΥΣΙΚΑ θα υπαρχουν αρνητικες ειδησεις,ειμαστε εν μεσω μιας πρωτογνωρης κρισης,τι ειδησεις θα περιμενατε να βγουν,για αυξηση κερδων η για επεκτασεις επιχειρησεων???μα τι αλλο σημαινει η κριση απο μειωσεις κερδων,λουκετα και αρνητικα στοιχεια των οικονομιων???προς τι η εκπληξη?? το γκρεμισμα των χρηματιστηριων,ΑΥΤΑ ΑΚΡΙΒΩΣ ΔΕΝ ΠΡΟΕΞΟΦΛΕΙ??

 2.δεν δεχομαι την (σχεδον παραλογη) υπερμετρη αισιοδοξια για επικειμενα ΡΑΛΛΥ ΚΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΕΣ ΤΕΡΑΣΤΙΩΝ ΦΟΥΣΚΩΝ,που ξεκινουν απο την απλοικη σκεψη,οτι θα δημιουργηθουν λογω ρευστοτητας που διοχετευουν στις αγορες οι κεντρικες τραπεζες..ας κυκλοφορησει πρωτα το χρημα,ας γρασσαριστουν τα μπλοκαρισμενα γραναζια και μετα βλεπουμε..(προς το παρον αυτο ειναι θεωρητικο,οι τραπεζες ακομα δεν εμπιστευονται η μια την αλλη..)

 3.εγω εχω ενα απλοικο τροπο σκεψης(καθοτι αφηνω τα γκουρουδοπαρασημα σε αλλους φιλους).διανυουμε μια κριση.ελπιζουμε οτι δεν θα κρατησει πανω απο ενα-δυο χρονια.ζυγιζω τις τιμες που βλεπω στο ταμπλω,με το σκεπτικο οτι θα χτυπηθουν μεν οι εταιρειες απο την κριση,αλλα πολλες απο αυτες θα εχουν,εστω μειωμενα ΚΕΡΔΗ..αν κρινω οτι οι τιμες εχουν προεξοφλησει ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ την μειωση αυτη των κερδων,τοτε αγοραζω..(παντα σε καθοδικες συνεδριασεις και με ρεγουλα).αν κρινω οτι καποιες απο τις εταιρειες που εχω,εχουν υπερβολικα θολο μελλον και μεγαλη  αβεβαιοτητα,τις πουλω και κατευθυνω την ρευστοτητα στις πρωτες..αν με τα υπερβολικα πανω -κατω,καποια απο αυτες τις αγορες βγαλει μεγαλο κερδος πολυ γρηγορα,την πουλω και λεω και ευχαριστω,πλεονεκτης δεν ειμαι..δεν περιμενω καταστροφη,δεν περιμενω ομως και νεο 99...τα περι επιστροφης της μαριδας,με βρισκουν εξαιρετικα ΔΥΣΠΙΣΤΟ,μαλλον ειναι ΜΟΥΦΑ....

 ειμαι ενας εραστης των μετοχων,προσπαθω να επιβιωσω σε ενα δυσκολο περιβαλλον,χανω και κερδιζω,αλλα ειμαι μεσα στο παιχνιδι..

 καλη τυχη σε ολους μας......

 Δημητρης.

Σχόλια

11/11 02:02  Hi Five
Όλοι παραπονιέστε αλλα εδώ είστε...
κοίταξε τα γραπτά σου είναι επηρεασμένα από συγκεκριμένο tread του forum και συγκεκριμένο σχόλιο blog της γειτονιάς...διάβασε παραπάνω...
1* γιατί ήσουν αδιάβαστος!
11/11 02:05  Ηρακλής
Ετσι είναι όλοι μου φαίνεται, εκτός από τους... φαντασιόπληκτους!5*
11/11 02:10  haros
καλησπερα,
@χαι φαιβ,το μοναστερο αποδεκτο,η υποδειξη να διαβασω παραπανω οχι..
@ηρακλη,το παλευουμε...
11/11 02:10  Δόκτωρ Βασίλειος
Συμφωνω με τον ΗΡΑ. 5 αστέρια ετσι για να γουστάρουμε!
11/11 02:11  Hi Five
αντί tread-->thread...ευχαριστώ!
11/11 02:21  haros
και εξηγω το <μη αποδεκτη>..διαβαζω προσεκτικα ΟΛΕΣ τις αποψεις,ολων των συμμετεχοντων στα μπλογκς και στο φορουμ...στο αρθρο μου αυτο,κρινω τις δυο <ακραιες> και μονον αυτες..οσον αφορα τα περι <φουσκας>,δεν ειπωθηκαν μονο σε σχολιο blog που λες,αλλα και σε πολλα ποστ στο φορουμ..
11/11 07:10  zachmour
Καλημέρα Δημήτρη

Σωστός νομίζω ότι είσαι. Πιστεύω ότι έχει παραφορεθεί αυτό το ότι τα χρηματιστήρια προεξοφλούν ενώ στην πραγματικότητα ακόμα και αν το κάνουν δεν το κάνουν με ορίζοντα τριετίας. Στην τωρινή κρίση για παράδειγμα πρώτα άρχισαν να χρεωκοπά η μισή Αμερική και μετά πήραμε τον μεγάλο πούλο (ως προς τον Γενικό Δείκτη). Οπότε για ποια προεξόφληση μιλάμε. Η κρίση φάνηκε τον Ιούλιο τον 2007 και εμείς κάναμε κορυφή το Νοέμβριο ενώ και 31/12/2007 είμασταν κοντά στην κορυφή πάνω από τις 5000 μονάδες.

Ας είμαστε λίγο υπομονετικοί. Όσο εταιρείες ανακοινώνουν μείωση κερδών ή μειώνουν τις προβλέψεις τους βλέπεις (πχ ΠΕΤΡΟ, ΑΒΚ) ότι δεν μπορούν να σηκώσουν κεφάλι.

Αν σκεφτείς επίσης τις δύο ακραίες απόψεις που μιλάνε για 3 ή πενταψήφιο δείκτη τότε αυτό που γράφει ο zelis μοιάζει να είναι το πιο σώφρον. Ας δούμε πρώτα ότι στρώνουν τα πράγματα και μπαίνουμε με τα μπούνια ούτως ή άλλως ο δρόμος για τις 10000 μονάδες θα είναι μακρύς. Η αγορά να φύγει έντονα προς τα πάνω όταν ακούς τιμή στόχο για τη General Motors το απόλυτο 0, όταν τα αγαπημένα μου Starbucks ανακοινώνουν κέρδη 1 cent έναντι 21 περυσι και 13 που ήταν οι εκτιμήσεις, όταν ο Βγενό βγαίνει και λέει ότι δεν μπορούν να μας αναγκάζουν να λειτουργούμε με ζημιές, γιατί δεν το ζητάνε και από τα ΕΛΠΕ και τη ΔΕΗ, όταν η AIG τρώει τα δις για να σωθεί σαν να είναι πασατέμπος δεν νομίζω ότι μπορεί να συμβεί...
11/11 07:57  jiovani!
Αυτονόητα πράγματα, που όμως πρέπει να λέγονται, αφού εκτός από τους πονηρούς πωλητές και τα παπαγαλάκια τους, η ζωή έδειξε ότι υπάρχουν πάντα κάποιοι μαριδαίοι να φορτωθούν τη σαβούρα, μην ξεχνάτε την ΑΛΤΕΚ, είναι πάρα πολύ πρόσφατη για να δικαιολογείται όποιος την ξέχασε. Αν 1 στους 100 έβγαλε λεφτά από όσους πίστευαν σε come back, τα έβγαλε από τύχη και όχι γιατί οι μαγικές γραμμούλες του υπέδειξαν το δρόμο του κέρδους και από εμπειρία, που προφανώς βασίζεται σε πολλές ζημιογόνες πράξεις. Για όλους τους υπόλοιπους τα σκαμπανεβάσματα του βυθού, μπορεί να είναι μερικές ακόμη ζημιογόνες πράξεις...
11/11 07:59  EASY RIDER ( GARV )
5* για το εραστης ... και να συμπληρωσω ,αρκει να μη σαβουρωνεις οτι ναναι .
11/11 09:14  kikou04
Καλημέρα Δημήτρη

Δεν συμφωνώ με το χαρακτηρισμούς <<γκουρουδοπαράσημα>> και παράλογες υπέρμετρες αισιοδοξίες-απαισιοδοξίες.

Ο καθένας μας οφείλει να έχει το θάρρος της γνώμης του και όσο μπορεί να την τεκμηριώνει.

Εγώ μίλησα για πενταψήφιο δείκτη μέσα στη ΔΕΚΑΕΤΙΑ και δεν θεωρώ τον εαυτό μου αιθεροβάμων. Το δικαιολόγησα όσο μπορούσα και δεν μου ήταν δυνατό να παραθέσω σειρά από links προκειμένου να το τεκμηριώσω καλύτερα.
Μάλιστα τόνισα ότι οι ξένοι είναι εδώ και δεν έφυγαν ... τόνισα ότι τα χαρτιά αλλάζουν χέρια, προς τους ισχυρότερους.
Όσο για το αν ξαναμπεί ή όχι η μαρίδα ... σου θυμίζω ότι το ίδιο λεγόταν και τα έτη 1994-1996 και ουδείς (πλήν λίγων υπέρμετρα αισιόδοξων) έβλεπαν μπροστά τους ένα 1999.
Τις τελευταίες εβδομάδες, μπήκαν αρκετοί μικροί και ενεργοποιήθηκαν κωδικοί <<κοιμώμενοι>> αγοράζοντας κυρίως τράπεζες. Αν αυτούς δεν τους αποθαρρύνουν με τεράστιες αυξήσεις κεφαλαίων και τους γλυκάνουν με κέρδη, τότε αυτοί οι κωδικοί θα είναι και η καλύτερη διαφήμιση για την προσέλκυση της μαρίδας, η οποία όταν θα έρθει η στιγμή να μπαίνει μαζικά τότε το 1999 θα μοιάζει με φουσκίτσα.

Και λέω το τελευταίο κλείνοντας ... σε όλες τις ανοδικές υπερβολές ... χρειάζεται απλά ένα 6 μηνο για να οδηγήσουν το δείκτη σε τριπλασιασμό ... δηλαδή αν βρεθούμε ας πούμε στις 5.000 μονάδες ξανά μέσα στην πενταετία και η μαρίδα μπαίνει μαζικά σε εκείνη τη φάση τότε οι 15.000 μονάδες θα είναι ζήτημα 6 μηνών για να τις δούμε.
Αυτά και δυστυχώς στα Χρηματιστήρια δεν χωρά η καλή ή η κακιά τύχη ... παρά μόνο η γνώση και η επενδυτική κουλτούρα.
11/11 09:21  kikou04
Και να πω για άλλη μια φορά ... το σκάσιμο των hedge funds είναι ότι καλύτερο ... αυτά τα funds είναι τα εργαλεία των μεγάλων, τα οποία τα χρησιμοποιούν κατά το δοκούν ... άλλοτε τα φορτώνουν με τα χαρτιά τους, άλλοτε τα βάζουν μπροστά για να τραβάνε τους δείκτες και τις μετοχές ανοδικά και άλλοτε όπως τώρα ΤΑ ΣΚΑΝΕ και παίρνουν πίσω τα χαρτιά τους.

μακρυά από τους σοβαρούς επενδυτές η συμμετοχή σε τέτοιου είδους funds ... εκτός αν ο διαχειριστής τους είναι επώνυμος και ΣΟΒΑΡΟΣ με καλό ΠΑΡΕΛΘΟΝ και όχι κάποιος που τον χρησιμοποιούν οι μεγάλοι ή κάποιος που χρησιμοποιεί το fund για ξεφόρτωμα ή φόρτωμα δικών του χαρτιών.
11/11 09:32  kikou04
Έχω όρεξη πρωινιάτικα ... θα κάνω άλλο ένα σχόλιο.

Και όσοι πιστεύουν ότι τα χαρτιά ανεβαίνουν από τα θεμελιώδη ... τότε λυπάμαι αλλά κάνουν λάθος.
Τα χαρτιά ανεβαίνουν από τα θεμελιώδη ή από τη προσδοκία ... ΜΟΝΟ εάν μαζευτούν από ισχυρά χέρια με σύμφωνη γνώμη των βασικών και δοθεί τάση από τους <<μαέστρους>> ... διαφορετικά όσο καλά θεμελιώδη και να έχουν η Ελληνική αγορά (χαμηλού επενδυτικού επιπέδου) δεν πρόκειται να τα ανεβάσει ή αν ανέβουν θα ανέβουν λίγο και θα εξακολουθούν να είναι φτηνά.

Θεμελιώδη ή Προσδοκία + Μαέστρος ... όλα τα άλλα, είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.
11/11 09:44  gerodimos
Δημήτρη καλή τύχη και σε σένα, ως εραστής των μετοχών, στο παιχνίδι θα λέμε ναι για πολλά πολλά χρόνια ακόμη!
Καλημέρα σας.
11/11 12:31  haros
καλημερα,
@zachmour..οντως η αγορα δεν φευγει ποτε τοσο γρηγορα,παντα υπαρχει χρονος επιβιβασης,απλως οταν παραμενει κανεις εντελως εξω παθαινει συνηθως το συνδρομο του<λιγο κατω ακομα> και εθιζεται στην προσδοκια της πτωσης..επειδη παντα υπαρχει μια <καθυστερηση>της οικονομιας σε σχεση με την πορεια της αγορας(οπως σωστα επισημαινεις,αλλα αυτη υπαρχει και προς τα πανω,οχι μονο προς τα κατω..),εγω προσωπικα προτιμω να ειμαι μεσα.σιγουρα ο καθενας κανει τις επιλογες του και εχει τις συνεπειες(θετικες η αρνητικες)αυτων..
@κικου...συμφωνω με τις <προυποθεσεις ανοδου>(οτι δεν αρκουν μονο τα θεμελιωδη,αλλα χρειαζονται και οι αλλες που αναφερεις)των χαρτιων...
@garv kai @gerodimo...αυτος ο ερωτας δεν σβηνει ευκολα...
@jiovanni..φιλε,τα αυτονοητα πολλες φορες ειναι και δυσκολο να χωνευτουν..ο εγωισμος μας,μεγα εμποδιο...
11/11 21:16  shade
Ψάχνοντας για το χωριό είδα οτι είχες ανεβάσει καινούριο πόστ.
Καλά τα λες, μακάρι πάντα να αγόραζα - πουλούσα σαν και σένα.
Το κακό αυτής της ιστορίας, που ζούμε ένα χρόνο τώρα, είναι οτι κατέστρεψε την ιδέα της επένδυσης στο μυαλό μας.
Αγάπα τα χαρτιά σου, εγώ τα αγαπάω και τα εκτιμάω, αλλά όταν πέφτουνε σαν ασανσέρ με κομμένο συρματόσκοινο μου φτάνει το στομάχι στο στόμα.
Οχι πολλές κινήσεις, χωρίς κόψιμο ζημιών δεν θάχαμε επιζήσει.
Οχι με δανεικά ή λεφτά που θα χρειαστείς άμεσα, άλλη πατάτα και επειδή δεν τα χρειάζομαι άμεσα θα πάρω όλο το δρομολόγιο.
Εβγαλα το άχτι μου, με συγχωρείς, αλλά όταν διαβάζω τους επιτυχημένους επενδυτές πατοκυνηγούς κάτι παθαίνω.
Μόνο στους πάτους είναι επενδυτές , για πόσο καιρό δεν λέει κανείς τους.
Το σχόλιό σας
Για να σχολιάσετε το άρθρο πρέπει να κάνετε Login στο Capital.gr
Αξιολογήστε το άρθρο
21 ψήφοι

 Εκτύπωση
 Αποστολή με e-mail

·
Αναζήτηση
Προηγούμενα Άρθρα
Τελευταίες δημοσιεύσεις